Перейти к содержимому


Фотография

Русские душегубы и европейские человеколюбы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 120

#41      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 44 411
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 29 апреля 2017 - 18:05:37

Макс, кому только не приписывают эти слова...мексиканцам, испанцам, кубинцам... :) В каком то стихотворении Марти я встречал это мас бале :)..это выражение корнями уходит в древность...да и речь не о том. А о том...что лучше? Революционные потрясения или спокойная эволюция

От обстоятельств зависит. ИМХО.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#42      Борода

Борода

    Борода

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 30 003
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 апреля 2017 - 19:33:15

От обстоятельств зависит. ИМХО.

Нет ни одного случая, когда бунт или революция принесли покой и процветание современнику...лишение, ухудшение жизни, кровь и слёзы - это сколько угодно, другого нет.


  • Филон, Road Warrior, Пианист и еще 1 изволили поблагодарить

#43      Филон

Филон

    Старожил

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 68 763
  • Дата смерти:21.02.2019
  • Хутор, какой город то...
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Разные.

Отправлено 29 апреля 2017 - 20:18:28

Нет ни одного случая, когда бунт или революция принесли покой и процветание современнику...лишение, ухудшение жизни, кровь и слёзы - это сколько угодно, другого нет.

Самим революционерам тоже достается... Аж до седьмого колена, скорей всего.


  • Борода, vv9m83, Road Warrior и еще 1 изволили поблагодарить

#44      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 44 411
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 29 апреля 2017 - 23:12:58

Нет ни одного случая, когда бунт или революция принесли покой и процветание современнику...лишение, ухудшение жизни, кровь и слёзы - это сколько угодно, другого нет.

Почему же... На мой взгляд улучшилось быстро положение современников в следующих странах: Куба, Индия, Ливия...

Хотя при войне Индии и Пакистана погибло до 500 тыс. человек.


  • Борода и Road Warrior изволили поблагодарить

#45      Борода

Борода

    Борода

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 30 003
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2017 - 03:30:12

Не могу ничего сказать про Индию или Ливию....но вот про Кубу сказать могу ибо 4 года с 1986 по 1990 прожил, проработал в этой стране как советник среднего уровня при строительстве завода ...выучил язык и обходился без переводчика.

 Когда я первый раз оказался в порту Саньтьяго де Куба меня поразил город из...морских контейнеров. В этих контейнерах, поставленных друг на друга и достигающие высоты не менее 15 метров, были советские станки, разнообразное оборудование, кабели, провода, приборы и т.д. и т.п. Улицы, улицы, улицы с домами из контейнеров...насколько глаз хватало. Так сказать помощь из СССР...но вот в чём прикол. Эти контейнеры разгружались в порту, а потом загружались и...отправлялись в страны Латинской Америки...иногда и по цене металлолома. Т.е. та помощь, которую оказывал СССР Кубе попросту перепродавалась. Ну конечно можно сказать, что Куба поставляла нам сахар и никель. Сахар да, а вот Никель...Моа завод по переработке никеля...полностью был построен Советским Союзом...за счёт СССР и, практически, нашими силами...даже включая человеческий ресурс. На этом заводе кубинцы занимали только рабочие специальности, а у каждого сов. инженера был ученик, или как его называли "контрпартнёр"...Такой же контпартнёр был и у меня. Но это не помешало (не помню точно...по моему в 1988 или 89 году) кубинцам, когда был скачок цен на никель, перенаправить всю партию, включая и то, что уже находилась в море...на лондонскую биржу, кинув при этом СССР.

 К чему это я? После революции уровень жизни кубинцев сильно упал...не менее чем в два раза. Даже простой пример моего знакомого, который обслуживал мою квартиру...Негр, старик, звали его Милорд и он с удовольствием вспоминал время Батисты...прикинь негр!!! Провинция, где я работал, была "белая"...т.е. негров было мало. И вот негр Милорд мне рассказывает за рюмкой рома, как стало хреново на Кубе после падения режима Батисты. И это несмотря на огромную помощь со стороны СССР и нечестность в взаимоотношениях. Карточная система? Да... и если бы ты знал сколько продуктов давали купить на карточку, ты бы обалдел...ну примерно на 5 дней питания, а карточки на месяц...за остальным в комерческие магазины, где разница в ценах пятикратная. Молоко? Только детям как лекарство...Говядина? Купить кубинцу невозможно...У меня, как иностранца, тоже была жизнь по карточкам и в спец. магазинах...правда хватало всего кроме говядины (400 гр. в месяц на человека старой коровятины, которую надо было варить пол дня, и Молока...вот молока давали (продавали) только детям...мне 1 литр на двоих в день, кубинцу - 1 литр на двоих в неделю...и ни в каком комерческом, кроме долларового, магазине купить ни молоко, ни говядину было невозможно.

Автомобиль? Ну это даже не СССР :) Выделяли автомобили только передовикам производства. Наш жигуль стоил примерно 5000 песо...Передовик покупал, т.е. вносил деньги и получал его в собственность? Хрен...в пользование и в случае смерти семья обязана вернуть авто госудурству, получив компенсацию за авто по остаточной стоимости. А вот старые авто...те продавались свободно, но стоимость 30 летнего рыдвана просто запредельная...да ещё и с закавыкой. Если кубинец решит слинять куда то за рубеж и у него когда то был такой рыдван...пусть и давно проданный, то сдай его государству...и по фиг есть он у тебя или нет его :)

 Проституция? Просто зашкаливающая и, главное, ничего стыдного в этом не видят...ни сами, ни их родители или бабушки и дедушки. Как тебе это? А тот же Милорд мне рассказывал, что это было в свое время не совсем достойное занятие и у них в провинции сильно осуждалось. В 1986 году стоимость девочки равнялось 3 банкам тушёнки или 5 пачкам сигарет без фильтра...или (это уже элита) 5 долларов за двоих на ночь. Я был с семьёй... :) если что подумал.

 Первый год, слушая как на активидадах (собраниях) все дружно кричали "Социализмо о муэрте!!! Венсеремос!!!" (социализм или смерть! Мы победим!...как раз в это время был заменён лозунг Патрия о муэрте (Родина или смерть)) Я, честно говоря попросту балдел от их энтузиазма и уверенности в своих словах. Думал ни фига себе ребята дают! Жрать нечего, трусы своему контрпартнёру, его жене и детям я покупаю в магазине для иностранцев, а он...Социализм или смерть!!! Думаю вот это настоящие коммунисты-революционеры!

но...чуть позже, когда меня уже приняли за своего, мне объяснили, что всё это игра...игра на публику. Главная мечта слинять в Калифорнию...Вона Макс не даст соврать сколько их, кубинцев, там...и линяют...на лодках, на плотах, на надувных матрасах...ну как в том анекдоте...Хоть чучелом, хоть тушкой. В результате (мои близкие друзья, члены партии ... милитанте де партидо) Авилио дель Гадо с семьёй - США Калифорния, Тони Баретто с семьёй - Испания Канары, Хосе Сапатеро - США Калифорния, Хорхе - Мексика, Алехандро - США Калифорния ... практически все инженеры завода правдами и не правдами сбежали...Вот тебе и революция, вот тебе и Социализм или смерть.

 Ничего хорошего самим кубинца их революция не принесла...и если бы не помощь СССР она бы кончилась очень быстро...


  • Лютый, vv9m83, Road Warrior и еще 1 изволили поблагодарить

#46      Борода

Борода

    Борода

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 30 003
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2017 - 03:54:16

Добавлю...помню как кубинцы на своих собраниях горевали о поражении сандинистов на выборах...89 или 90 год, а потом радовались сидя у меня за столом, на мой вопрос почему?...ответ был - надежда, радовались нашей перестройке, радовались событиям в Румынии...Помню как мой друг, сейчас тоже в Калифорнии, выпускник Московского института культуры...пришёл ко мне и говорит...мол ты прикинь Я...Я выступая сегодня по радио кричал Социализм или смерть!!! :) Вот примерно так.


  • Лютый, vv9m83, Road Warrior и еще 1 изволили поблагодарить

#47      Пианист

Пианист

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 993
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2017 - 09:05:34

Нет ни одного случая, когда бунт или революция принесли покой и процветание современнику...лишение, ухудшение жизни, кровь и слёзы - это сколько угодно, другого нет.

Потому что войны, бунты и революции по своей сути - неспокойный период времени, не приносящие современникам покой и процветание.

Но, как я Вас правильно понял из дальнейших сообщений: речь была о достижениях революций. США - результат американской революции 18 века.


Сообщение отредактировал Пианист: 30 апреля 2017 - 09:08:16

  • Борода, vv9m83 и Road Warrior изволили поблагодарить

#48      Борода

Борода

    Борода

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 30 003
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2017 - 10:03:06

Потому что войны, бунты и революции по своей сути - неспокойный период времени, не приносящие современникам покой и процветание.

Но, как я Вас правильно понял из дальнейших сообщений: речь была о достижениях революций. США - результат американской революции 18 века.

Я говорил скорее о социальных революциях..Франция, Испания, Россия, Корея, Китай, Кампучия и т.д. Т.е. о революционных социальных преобразованиях


  • Road Warrior и Пианист изволили поблагодарить

#49      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 44 411
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 30 апреля 2017 - 11:55:38

Не могу ничего сказать про Индию или Ливию....но вот про Кубу сказать могу ибо 4 года с 1986 по 1990 прожил, проработал в этой стране как советник среднего уровня при строительстве завода ...выучил язык и обходился без переводчика.

 Когда я первый раз оказался в порту Саньтьяго де Куба меня поразил город из...морских контейнеров. В этих контейнерах, поставленных друг на друга и достигающие высоты не менее 15 метров, были советские станки, разнообразное оборудование, кабели, провода, приборы и т.д. и т.п. Улицы, улицы, улицы с домами из контейнеров...насколько глаз хватало. Так сказать помощь из СССР...но вот в чём прикол. Эти контейнеры разгружались в порту, а потом загружались и...отправлялись в страны Латинской Америки...иногда и по цене металлолома. Т.е. та помощь, которую оказывал СССР Кубе попросту перепродавалась. Ну конечно можно сказать, что Куба поставляла нам сахар и никель. Сахар да, а вот Никель...Моа завод по переработке никеля...полностью был построен Советским Союзом...за счёт СССР и, практически, нашими силами...даже включая человеческий ресурс. На этом заводе кубинцы занимали только рабочие специальности, а у каждого сов. инженера был ученик, или как его называли "контрпартнёр"...Такой же контпартнёр был и у меня. Но это не помешало (не помню точно...по моему в 1988 или 89 году) кубинцам, когда был скачок цен на никель, перенаправить всю партию, включая и то, что уже находилась в море...на лондонскую биржу, кинув при этом СССР.

 К чему это я? После революции уровень жизни кубинцев сильно упал...не менее чем в два раза. Даже простой пример моего знакомого, который обслуживал мою квартиру...Негр, старик, звали его Милорд и он с удовольствием вспоминал время Батисты...прикинь негр!!! Провинция, где я работал, была "белая"...т.е. негров было мало. И вот негр Милорд мне рассказывает за рюмкой рома, как стало хреново на Кубе после падения режима Батисты. И это несмотря на огромную помощь со стороны СССР и нечестность в взаимоотношениях. Карточная система? Да... и если бы ты знал сколько продуктов давали купить на карточку, ты бы обалдел...ну примерно на 5 дней питания, а карточки на месяц...за остальным в комерческие магазины, где разница в ценах пятикратная. Молоко? Только детям как лекарство...Говядина? Купить кубинцу невозможно...У меня, как иностранца, тоже была жизнь по карточкам и в спец. магазинах...правда хватало всего кроме говядины (400 гр. в месяц на человека старой коровятины, которую надо было варить пол дня, и Молока...вот молока давали (продавали) только детям...мне 1 литр на двоих в день, кубинцу - 1 литр на двоих в неделю...и ни в каком комерческом, кроме долларового, магазине купить ни молоко, ни говядину было невозможно.

Автомобиль? Ну это даже не СССР :) Выделяли автомобили только передовикам производства. Наш жигуль стоил примерно 5000 песо...Передовик покупал, т.е. вносил деньги и получал его в собственность? Хрен...в пользование и в случае смерти семья обязана вернуть авто госудурству, получив компенсацию за авто по остаточной стоимости. А вот старые авто...те продавались свободно, но стоимость 30 летнего рыдвана просто запредельная...да ещё и с закавыкой. Если кубинец решит слинять куда то за рубеж и у него когда то был такой рыдван...пусть и давно проданный, то сдай его государству...и по фиг есть он у тебя или нет его :)

 Проституция? Просто зашкаливающая и, главное, ничего стыдного в этом не видят...ни сами, ни их родители или бабушки и дедушки. Как тебе это? А тот же Милорд мне рассказывал, что это было в свое время не совсем достойное занятие и у них в провинции сильно осуждалось. В 1986 году стоимость девочки равнялось 3 банкам тушёнки или 5 пачкам сигарет без фильтра...или (это уже элита) 5 долларов за двоих на ночь. Я был с семьёй... :) если что подумал.

 Первый год, слушая как на активидадах (собраниях) все дружно кричали "Социализмо о муэрте!!! Венсеремос!!!" (социализм или смерть! Мы победим!...как раз в это время был заменён лозунг Патрия о муэрте (Родина или смерть)) Я, честно говоря попросту балдел от их энтузиазма и уверенности в своих словах. Думал ни фига себе ребята дают! Жрать нечего, трусы своему контрпартнёру, его жене и детям я покупаю в магазине для иностранцев, а он...Социализм или смерть!!! Думаю вот это настоящие коммунисты-революционеры!

но...чуть позже, когда меня уже приняли за своего, мне объяснили, что всё это игра...игра на публику. Главная мечта слинять в Калифорнию...Вона Макс не даст соврать сколько их, кубинцев, там...и линяют...на лодках, на плотах, на надувных матрасах...ну как в том анекдоте...Хоть чучелом, хоть тушкой. В результате (мои близкие друзья, члены партии ... милитанте де партидо) Авилио дель Гадо с семьёй - США Калифорния, Тони Баретто с семьёй - Испания Канары, Хосе Сапатеро - США Калифорния, Хорхе - Мексика, Алехандро - США Калифорния ... практически все инженеры завода правдами и не правдами сбежали...Вот тебе и революция, вот тебе и Социализм или смерть.

 Ничего хорошего самим кубинца их революция не принесла...и если бы не помощь СССР она бы кончилась очень быстро...

А практически ничего нового не услышал... Видите ли, коллега по работе те же "никелевые" предприятия проектировал, строил и т.д. для Кубы и на Кубе. Потом на советских комбинатах (например, Южуралникель) под кубинские концентраты приспосабливали технологии (он же, и не только - видите ли, наш институт был единственным в стране теплотехническим институтом цветной металлургии, так что на Кубе до фига сотрудников побывало). Вы огласили только одну сторону отношений между Кубой и СССР. Была и другая - в ценах на этот самый никель (и другие продукты промышленности), устанавливаемые советской стороной. Ну а то, что инженеры с Кубы бежали, не удивляюсь. Хотелось бы знать, в какие годы. Помню, как у нас в 90-е промышленность ложилась (причем, специально - в соответствии с решениями Правительства).

И насчет "кидка" - не удивляюсь. Видите ли, СССР отнюдь не был таким уж альтруистом, раздающим бесплатно все и помогающим всем, кто попросит. Насколько знаю, за техническую помощь в развитии промышленности заплатили все страны, вот военная помощь осталась во многом не оплаченной, откуда и долги этих стран, и прощения этих долгов.

Э-э-... А танки.... Т-34, наверно, до сих пор в Африке воюют.  http://www.livejourn...dia/467880.html

Перевооружение советской армии на новую технику нужно было проводить, а в 70-е в СССР было, насколько помнится, 64 тысячи танков, в т.ч. и Т-34. А танки тяжело утилизировать, да и дорого. Проще и дешевле новую броню налить.

Посему не удивляюсь, если и Кубе эту старую технику всучивали избыточно. Или же перенаправляли через Кубу в другие страны, чтоб "руки не пачкать".


  • Road Warrior, Тари и Пианист изволили поблагодарить

#50      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 44 411
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 30 апреля 2017 - 12:28:36

Я говорил скорее о социальных революциях..Франция, Испания, Россия, Корея, Китай, Кампучия и т.д. Т.е. о революционных социальных преобразованиях

А то же самое. Значит, назрели преобразования в обществе и создались условия для изменений. Ну а любое преобразование - ломка и лишения. Хоть Россия, хоть Кампучия, хоть Украина, хоть Франция.

Э-э-... Недаром китайская пословица - пожелание врагу: "Чтоб жить тебе в эпоху перемен". Тебе - это не касается будущего (и, естественно, Вас). Следующие поколения могут жить лучше в результате социальной ломки в обществе. Буржуазные революции тем же отличались.


  • Тари и Пианист изволили поблагодарить

#51      ант

ант

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 368
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2017 - 13:41:22

Добавлю...помню как кубинцы на своих собраниях горевали о поражении сандинистов на выборах...89 или 90 год, а потом радовались сидя у меня за столом, на мой вопрос почему?...ответ был - надежда, радовались нашей перестройке, радовались событиям в Румынии...Помню как мой друг, сейчас тоже в Калифорнии, выпускник Московского института культуры...пришёл ко мне и говорит...мол ты прикинь Я...Я выступая сегодня по радио кричал Социализм или смерть!!! :) Вот примерно так.

Я бы добавил например, что целая флотилия из Клайпеды ловила рыбу для Кубы. Зерно , закупаемое Союзом у Штатов, во многом для Кубы (логистика), многое чего. Но ! Уж много , много лет Союза нет, как и нет помощи Кубе, а санкции были...А Куба стоит. Есть наверное что то, что НАМ то хорошо известно, что сохранило Россию и в более чудовищных обстоятельствах, и один в один удивляющее иностранцев точно так же, только в отношении нас. Нет?

Вот уверен, и у тебя, и у теплотехника была возможность слинять, и жить спокойной и сытой (НЕ В ЖЕЛУДОЧНОМ ПЛАНЕ) жизнью...


  • vv9m83, Road Warrior, Тари и еще 1 изволили поблагодарить

#52      Пианист

Пианист

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 993
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2017 - 16:31:45

Я говорил скорее о социальных революциях..Франция, Испания, Россия, Корея, Китай, Кампучия и т.д. Т.е. о революционных социальных преобразованиях

Социальная американская революция против колониальной системы отношений.

 

 

 


  • vv9m83 и Road Warrior изволили поблагодарить

#53      Офтопстартер

Офтопстартер

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 154
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2017 - 17:37:13

А практически ничего нового не услышал... Видите ли, коллега по работе те же "никелевые" предприятия проектировал, строил и т.д. для Кубы и на Кубе. Потом на советских комбинатах (например, Южуралникель) под кубинские концентраты приспосабливали технологии (он же, и не только - видите ли, наш институт был единственным в стране теплотехническим институтом цветной металлургии, так что на Кубе до фига сотрудников побывало). Вы огласили только одну сторону отношений между Кубой и СССР. Была и другая - в ценах на этот самый никель (и другие продукты промышленности), устанавливаемые советской стороной. Ну а то, что инженеры с Кубы бежали, не удивляюсь. Хотелось бы знать, в какие годы. Помню, как у нас в 90-е промышленность ложилась (причем, специально - в соответствии с решениями Правительства).
И насчет "кидка" - не удивляюсь. Видите ли, СССР отнюдь не был таким уж альтруистом, раздающим бесплатно все и помогающим всем, кто попросит. Насколько знаю, за техническую помощь в развитии промышленности заплатили все страны, вот военная помощь осталась во многом не оплаченной, откуда и долги этих стран, и прощения этих долгов.
Э-э-... А танки.... Т-34, наверно, до сих пор в Африке воюют. http://www.livejourn...dia/467880.html
Перевооружение советской армии на новую технику нужно было проводить, а в 70-е в СССР было, насколько помнится, 64 тысячи танков, в т.ч. и Т-34. А танки тяжело утилизировать, да и дорого. Проще и дешевле новую броню налить.
Посему не удивляюсь, если и Кубе эту старую технику всучивали избыточно. Или же перенаправляли через Кубу в другие страны, чтоб "руки не пачкать".

Так вроде бы и не о промышленности основная мысль Бороды была.
А о том как "прекрасно" жить кубинцам при социализме.
Вот на это и нужно было отвечать, а не про утилизацию танков Т-34.

Такая же "красота" была и после октября.

Кстати, как по Вашему, есть расслоение на Кубе?

Сообщение отредактировал Офтопстартер: 30 апреля 2017 - 17:37:53

  • Road Warrior изволил поблагодарить

#54      Офтопстартер

Офтопстартер

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 154
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2017 - 17:43:12

А то же самое. Значит, назрели преобразования в обществе и создались условия для изменений. Ну а любое преобразование - ломка и лишения. Хоть Россия, хоть Кампучия, хоть Украина, хоть Франция.
Э-э-... Недаром китайская пословица - пожелание врагу: "Чтоб жить тебе в эпоху перемен". Тебе - это не касается будущего (и, естественно, Вас). Следующие поколения могут жить лучше в результате социальной ломки в обществе. Буржуазные революции тем же отличались.

Ну ведь неправда что любое преобразование это ломка.
Рост промышленности в 1913 году говорит о том что улучшить жизнь можно и без революционной ломки.
Заем выдавать свои предрассудки за научные факты?

Рост экономики и населения России до революции ни с какой ломкой связан на был.
Ломка революционная просто сломала рост, вот и все.
  • Road Warrior изволил поблагодарить

#55      Офтопстартер

Офтопстартер

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 154
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2017 - 17:44:48

От обстоятельств зависит. ИМХО.

При каких обстоятельствах революция лучше?
Перечислите эти обстоятельства.

#56      Офтопстартер

Офтопстартер

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 154
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2017 - 17:47:21

Потому что войны, бунты и революции по своей сути - неспокойный период времени, не приносящие современникам покой и процветание.
Но, как я Вас правильно понял из дальнейших сообщений: речь была о достижениях революций. США - результат американской революции 18 века.

Простите, а что именно в США было революционного в 18 веке?

#57      Офтопстартер

Офтопстартер

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 154
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2017 - 17:54:39

Почему же... На мой взгляд улучшилось быстро положение современников в следующих странах: Куба, Индия, Ливия...
Хотя при войне Индии и Пакистана погибло до 500 тыс. человек.

Оппа!
А вот это уже чистейший троллинг!
Борода: Ни одна революция не улучшила жизнь населения.
vv9m83: Ну почему же, вот на Кубе улучшила.
Борода- Целая простыня про жизнь на Кубе в ужасных условиях.
vv9m83: Ну ничего нового я не услышал. Танки продавали что бы не утилизировать.

Вот мне интересно, как с vv9m83 вообще можно разговаривать?
Это же троллинг чистейшей воды.

#58      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 44 411
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 30 апреля 2017 - 18:33:27

Оппа!
А вот это уже чистейший троллинг!
Борода: Ни одна революция не улучшила жизнь населения.
vv9m83: Ну почему же, вот на Кубе улучшила.
Борода- Целая простыня про жизнь на Кубе в ужасных условиях.
vv9m83: Ну ничего нового я не услышал. Танки продавали что бы не утилизировать.

Вот мне интересно, как с vv9m83 вообще можно разговаривать?
Это же троллинг чистейшей воды.

Про Кубу: Мой товарищ 5 лет жил в общежитии МИСИСа (с 1975 г) с кубинцами и вьетнамцами. Так что про жизнь на Кубе наслышался. Кубинцы - открытый народ (по сравнению с вьетнамцами - те в момент пребывания в СССР составляли более закрытое сообщество). Сравнивать нужно до и после, а не то, как им стало плохо жить после кубинской революции. Основная масса населения стала жить лучше.

Э-э-... О всеобщей ликвидации неграмотности на Кубе после революции не слышали? Может, программу ликвидации неграмотности при Батисте приведете, какие хорошие программы были?

Э-э-№2-... Со мной можно разговаривать, если материал знаешь. Например, о развитии промышленности в России к 1914 г. Хотя бы производство стали и чугуна, как на душу населения, так и общее. Для сравнения - в России и Германии. Видите ли, в те времена это был основной показатель развития промышленности и "народного хозяйства". А то, что у кого-то появился Ролс-ройс и их количество в России за 5 лет (к 1914 г) в 100 раз увеличилось - меня мало волнует.


  • Road Warrior и Тари изволили поблагодарить

#59      Офтопстартер

Офтопстартер

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 154
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2017 - 18:44:03

Про Кубу: Мой товарищ 5 лет жил в общежитии МИСИСа (с 1975 г) с кубинцами и вьетнамцами. Так что про жизнь на Кубе наслышался. Кубинцы - открытый народ (по сравнению с вьетнамцами - те в момент пребывания в СССР составляли более закрытое сообщество). Сравнивать нужно до и после, а не то, как им стало плохо жить после кубинской революции. Основная масса населения стала жить лучше.
Э-э-... О всеобщей ликвидации неграмотности на Кубе после революции не слышали? Может, программу ликвидации неграмотности при Батисте приведете, какие хорошие программы были?
Э-э-№2-... Со мной можно разговаривать, если материал знаешь. Например, о развитии промышленности в России к 1914 г. Хотя бы производство стали и чугуна, как на душу населения, так и общее. Для сравнения - в России и Германии. Видите ли, в те времена это был основной показатель развития промышленности и "народного хозяйства". А то, что у кого-то появился Ролс-ройс и их количество в России за 5 лет (к 1914 г) в 100 раз увеличилось - меня мало волнует.

Я один что ли про негра Милорда у Бороды прочитал?

#60      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 44 411
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 30 апреля 2017 - 18:49:32

 


Простите, а что именно в США было революционного в 18 веке?

Да ни фига не было. Сидели, хлопок таскали, да  чаи распивали. Например, в Бостоне.

 

Я один что ли про негра Милорда у Бороды прочитал?

И что прочитали? Не поделитесь выводами?

Например, о том, почему в патриархальном сельском обществе, в которое вторглась резко индустриализация с тысячами приехавших мужиков, в т.ч. и из СССР, вдруг такие язвы проявились, как проституция.

Э-э-э-... Когда прыгать перестанете? Взглянули на производство стали в РИ в 1913 г (как наиболее показательном)? И в Германии или Франции, например, для сравнения?