Перейти к содержимому


Фотография

Галактические войны (обсуждения)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#41      Энитер

Энитер

    Любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 142

Отправлено 24 марта 2018 - 01:43:30

Продолжаю свои соображения. Что делать с прожжённым деревом? Ведь тот ещё след. Конечно, если его и увидят, то нескоро, все давно улетят, но тем не менее, зачем это. Да и вопрос, не захочет ли сам папочка ради заметания следов сменить всех людей, что были с ним, грохнув или отдав Шевцову (вдруг согласится взять)?

 

А другой вопрос, ведь одежда пачкается у всех, не говоря уж о белье, по идее в первый же день должен был быть поставлен вопрос о стирке и запасных комплектах хотя бы самого необходимого для всех, так что Вика скорее должна была думать что-то типа "моё стирать бесполезно, а здешнее вроде спортивного, им не соблазнишь". Да и отсутствие бритв сомнительно, разве что есть некоторая вероятность отсутствия женской версии (хотя и на линкоре явно должен был быть женский вспомогательный персонал, так что....)

Да кто поверит в какой то линкор, пришельцев и так далее... Скорее решат, что у народа чердак уехал...

Касательно одежды - так вроде синтезаторы на корабле есть.

 

Корабль, скорее всего, за эти выходные закончу доделывать. 



#42      foto185

foto185

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 633

Отправлено 04 апреля 2018 - 18:05:32

Началось действие - и появились важные соображения.

 

"Скамейку запасных офицеров" следует немного удлинить. Понимаю, автор не хотел изымать людей с действительной службы, но брать только военных пенсионеров - тоже перебор. Наверняка должны быть и более молодые, во-первых - из сокращённых, во-вторых - из тех, кто после военных училищ не пошёл на службу либо отслужил недолго - и ушёл. Ну и ещё могут попасться пригодные к службе "пиджаки". Так что да, много такого контингента не будет, но всё же кое-что.

 

Повседневная форма экипажа в виде обтягивающего спортивного костюма, причём с шортами, - по мне крайне сомнительна, но тут уж вкусы автора. Да и вряд ли экипаж будет чисто женским, да, несомненно, большую часть молодых ребят взяли в "пехоту", но опять же, туда пойдут не все, так что, наверное, где-то десятую часть молодёжи в экипаже следует сделать мужской.

 

Ну и "чёрные злодеи", побывавшие на Земле одновременно с "Несокрушимым". Не может быть, чтобы он не осматривал постоянно окружающее пространство и не заметил бы его, уж средства обнаружения у него явно помощнее, чем маскировка у "мародёра". Хотя, если я правильно догадываюсь, какие "люди" окажутся в числе его пленников, то можно и согласиться на те или иные натяжки для объяснения такой недоработки.



#43      Михайловский Александр

Михайловский Александр

    Ведущий аналитик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 854
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Политика, литература

Отправлено 04 апреля 2018 - 18:47:12

Началось действие - и появились важные соображения.

 

1. "Скамейку запасных офицеров" следует немного удлинить. Понимаю, автор не хотел изымать людей с действительной службы, но брать только военных пенсионеров - тоже перебор. Наверняка должны быть и более молодые, во-первых - из сокращённых, во-вторых - из тех, кто после военных училищ не пошёл на службу либо отслужил недолго - и ушёл. Ну и ещё могут попасться пригодные к службе "пиджаки". Так что да, много такого контингента не будет, но всё же кое-что.

 

2. Повседневная форма экипажа в виде обтягивающего спортивного костюма, причём с шортами, - по мне крайне сомнительна, но тут уж вкусы автора.

3. Да и вряд ли экипаж будет чисто женским, да, несомненно, большую часть молодых ребят взяли в "пехоту", но опять же, туда пойдут не все, так что, наверное, где-то десятую часть молодёжи в экипаже следует сделать мужской.

 

4. Ну и "чёрные злодеи", побывавшие на Земле одновременно с "Несокрушимым". Не может быть, чтобы он не осматривал постоянно окружающее пространство и не заметил бы его, уж средства обнаружения у него явно помощнее, чем маскировка у "мародёра". Хотя, если я правильно догадываюсь, какие "люди" окажутся в числе его пленников, то можно и согласиться на те или иные натяжки для объяснения такой недоработки.

1. молодые офицеры считают что и так устроятся, и не будут склонны к эмиграции.

2. Форма одежды под легкий скафандр, чтобы надеть его одним движением. Да и температура воздуха на борту поддерживается на уровне +25С 

3. Строго по Хайнлайну. В экипаже нет должностей связанных с физическими нагрузками, зато полно занятий требующих усидчивости и особого внимания. Кстати представьте себе какой социальный статус будет у парня, которого взяли на девчачью должность. Его живьем сожрут. Мужик сидит пялится в экран и давит на кнопки, вместо того чтобы заниматься мужским  делом.

Тут по крайней мере нет знаменитой 13-й переборки отделяющей Десант от Экипажа и Джентльменов от Дам.

4. Ответ на этот вопрос в следующей проде.


  • Dingo изволил поблагодарить

#44      foto185

foto185

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 633

Отправлено 04 апреля 2018 - 18:55:10

"молодые не будут склонны" - я и так сказал, что "много не будет", но расширить фразу примерно "ну чуть длиннее, есть кое-кто из молодых, а также мобилизованных гражданских, но это особой роли не играет" - будет нелишним.

 

Про скафандр - согласен, не подумал, но всё равно дальше пойдут вкусы.

 

Хайнлайна не читал, но тоже смысл понятен. Будем считать, что негодные к строевой будут на технических должностях, уже не в строевом экипаже корабля среди женской части.

 

Ну а правильно ли я понял, чего ждать в воскресенье.... Всё равно остаётся ждать.



#45      scout68

scout68

    Любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 30

Отправлено 05 апреля 2018 - 09:01:02


Тут по крайней мере нет знаменитой 13-й переборки отделяющей Десант от Экипажа и Джентльменов от Дам.

 

Не слышал про такое. А можно поподробнее ? :chitai_tyt:


  • Вадим Захаренко изволил поблагодарить

#46      Михайловский Александр

Михайловский Александр

    Ведущий аналитик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 854
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Политика, литература

Отправлено 05 апреля 2018 - 10:12:37

Не слышал про такое. А можно поподробнее ? :chitai_tyt:

Читайте "Звездный десант" Хайнлайна, там об этом подробнее.



#47      foto185

foto185

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 633

Отправлено 11 апреля 2018 - 11:39:31

А какие характеристики у "Мародёра"? Будем считать груз в 5000 человек как 500 тонн (реально, конечно, меньше, но пусть будет с запасом), без этого груза он быстрый и манёвренный, с грузом 300 тонн, видимо, не сильно хуже, так почему же ещё 200 делают его никаким?



#48      Михайловский Александр

Михайловский Александр

    Ведущий аналитик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 854
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Политика, литература

Отправлено 11 апреля 2018 - 12:16:16

А какие характеристики у "Мародёра"? Будем считать груз в 5000 человек как 500 тонн (реально, конечно, меньше, но пусть будет с запасом), без этого груза он быстрый и манёвренный, с грузом 300 тонн, видимо, не сильно хуже, так почему же ещё 200 делают его никаким?

А он не мороженное мясо везет, а живых людей. Вы посчитайте "расходники" на 3-4 месяца полета на каждого человека, кислород, минимальный запас продовольствия и вода. На 120 дней (по минимуму) это получается по 800 кг на каждого захваченного пленника. Ну предположим часть воды получится вернуть в оборот через конденсацию выдыхаемой влаги из воздуха, так это в любом случае получится около шестисот семисот килограмм массы на человека .

Это вам не "Несокрушимый" с его неограниченной энергетикой и замкнутым циклом жизнеобеспечения для 40.000 человек, тут замкнутый цикл рассчитан только на команду примерно в сотню рыл.  



#49      foto185

foto185

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 633

Отправлено 11 апреля 2018 - 13:08:21

С запасами, конечно, всё верно, только вот достаточно очевидно и то, что брал он эти "расходники" заранее, не на Земле же грабить продовольственные склады. Как минимум кислород и вода должны быть также предусмотрены в мощности его замкнутого цикла, для того и предназначен, а еда - уже сказал. Да и перегруз 1500 тонн - какой это процент от общей массы, чтобы довести его до неуправляемости?



#50      Михайловский Александр

Михайловский Александр

    Ведущий аналитик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 854
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Политика, литература

Отправлено 11 апреля 2018 - 13:47:06

С запасами, конечно, всё верно, только вот достаточно очевидно и то, что брал он эти "расходники" заранее, не на Земле же грабить продовольственные склады. Как минимум кислород и вода должны быть также предусмотрены в мощности его замкнутого цикла, для того и предназначен, а еда - уже сказал. Да и перегруз 1500 тонн - какой это процент от общей массы, чтобы довести его до неуправляемости?

Да по 50 кг на человека сублимированного белково-углеводного концентрата, а остальные 750 кг это вода, которую везти на землю просто глупо.  

И кстати, вы представляете сколько будет весить  очистная канализационная станция которую вы предлагаете впихнуть в маленький "Мародер", чтобы извлекать из отходов жизнедеятельности всю воду, а не только ту которая выделяется при дыхании? 

Кислорода требуется 80 кг на человека и опять же разделять углекислоту на кислород и углерод это тоже ужасный гемор, а также вес необходимой аппаратуры (или оранжреи).

 

Короче по вашей схеме на те же 2000-5000 человек получается не маленький шустрый "Мародер", а огромный и неуклюжий корабль с гидропонной оранжереей, которая могла бы перерабатывать их продукты жизнедеятельности обратно в чистую воду, кислород и протеин-углеводную массу.

В сутки человеку требуется 400 л кислорода.  На скорую руку нигде не нашел, сколько для это нужно иметь биомассы водорослей и сколько воды, но понятно что немало. Одним кубометром, то есть тонной не отделаешься. А инфраструктура, а оборудование которое превратит фекальные массы в то что смогут переработать водоросли? А это только по кислороду, но на самом деле и по всему остальному тоже. Оранжерея будет весить страшнее любых запасов.



#51      foto185

foto185

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 633

Отправлено 11 апреля 2018 - 16:07:03

Оранжерея или что, может, и просто запасы, но в любом случае - запасы в наличии по умолчанию. Или он на Земле закачивал атмосферный воздух и черпал воду из рек?



#52      Михайловский Александр

Михайловский Александр

    Ведущий аналитик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 854
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Политика, литература

Отправлено 11 апреля 2018 - 17:33:27

Оранжерея или что, может, и просто запасы, но в любом случае - запасы в наличии по умолчанию. Или он на Земле закачивал атмосферный воздух и черпал воду из рек?

Естественно на Земле. Уж достать воду на нашей планете совсем не проблема. Опускай шланг в любой океан и соси. Потом просто не забудь очистить от солей. И кстати, кислород при таком раскладе можно не качать, 88% в составе воды это кислород и устройство расщепления (электролизер) недорогое и компактное.



#53      foto185

foto185

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 633

Отправлено 11 апреля 2018 - 17:52:16

Значит, по схеме "набрал людей - накачал соответствующее количество воды". Ну, пусть будет хотя бы так. Можно будет добавить на этот счёт какие-нибудь фразы наших людей после абордажа. Видимо, этих пленных кормили "белковой смесью со вкусом ваты", так что, если прошло хотя бы несколько дней, они уже от нормальной еды будут молиться на наших, но, конечно, очень интересует, что там за контингент. Наверняка ведь некоторых захочется сразу и прикончить, но это же не наш метод. Успеет ли дойти до этого в ближайшем продолжении...



#54      Ефрейтор

Ефрейтор

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 197

Отправлено 11 мая 2019 - 14:22:38

Мне кажется А. Энштейн не был столь известен до 40-х годов, также как и конкретная тематика его работ, и тем более не освещались широко как имена, так и подробности работ Капицы, Иоффе и Ландау (кстати дело по 58-й статье против последнего, несмотря на три Ордена Ленина, Звезду Героя соцтруда, три Сталинских и Ленинскую премию, было прекращено только в 1990-м, хотя и отсидел лишь год с 1938-го по 1939-й).



#55      Ефрейтор

Ефрейтор

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 197

Отправлено 23 мая 2019 - 14:15:07

Фраза "... они сами заразят кого угодно..." навела на следующую мысль: конечно использовать биологическое, оружие поражающее живую силу, пришельцам не комильфо, из-за возможных потерь среди союзников и гражданского населения, но ведь, насколько я помню уже в конце XX века, в реальной истории были разработаны штаммы бактерий делающие непригодным к использованию топливо и ГСМ, а также уничтожающие ткани (обмундирование) и кожаную амуницию, и даже вроде как и резину (хотя насчет последнего не уверен). Возможно медицинской лаборатории "Полярного лиса" тоже под силу такое синтезировать в товарных количествах и применить?


Сообщение отредактировал Ефрейтор: 23 мая 2019 - 14:16:15


#56      Михайловский Александр

Михайловский Александр

    Ведущий аналитик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 854
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Политика, литература

Отправлено 23 мая 2019 - 15:24:08

Фраза "... они сами заразят кого угодно..." навела на следующую мысль: конечно использовать биологическое, оружие поражающее живую силу, пришельцам не комильфо, из-за возможных потерь среди союзников и гражданского населения, но ведь, насколько я помню уже в конце XX века, в реальной истории были разработаны штаммы бактерий делающие непригодным к использованию топливо и ГСМ, а также уничтожающие ткани (обмундирование) и кожаную амуницию, и даже вроде как и резину (хотя насчет последнего не уверен). Возможно медицинской лаборатории "Полярного лиса" тоже под силу такое синтезировать в товарных количествах и применить?

Имелась в виду информационная "умственная" зараза. А указанный вами метод имеет один неустранимый недостаток - "эпидемия" с легкостью может перекинуться на обмундирование и технику РККА, от чего вреда в таком предложении больше чем пользы.



#57      Dingo

Dingo

    Любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 67

Отправлено 23 мая 2019 - 21:08:14

Тут по крайней мере нет знаменитой 13-й переборки отделяющей Десант от Экипажа и Джентльменов от Дам.

И "барьера 33". :sarcastic:



#58      Dingo

Dingo

    Любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 67

Отправлено 24 мая 2019 - 08:14:52

Описанный в последней проде флаг, в два клика находится Яндексом.  :0cool:

 

1501085835986.png


  • Михайловский Александр изволил поблагодарить

#59      Ефрейтор

Ефрейтор

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 197

Отправлено 25 мая 2019 - 01:24:08


Имелась в виду информационная "умственная" зараза. А указанный вами метод имеет один неустранимый недостаток - "эпидемия" с легкостью может перекинуться на обмундирование и технику РККА, от чего вреда в таком предложении больше чем пользы.

Ну почему же? Об этом давно думали - и решили заложить в ДНК бактерий механизм "самоликвидации" через несколько поколений, т.е. все что требуется от применивших, чтобы самим не пострадать - это не появляться несколько дней на зараженной территории. 



#60      Dingo

Dingo

    Любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 67

Отправлено 11 июня 2019 - 08:38:50

"Битва за время" окончена. Какие у многоуважаемого автора дальнейшие планы?

 

 

И, пользуясь случаем, поздравляю всех участников с Днём Имперского Флага!

 
Указом императора Александра II от 11 июня 1858 года чёрно-жёлто-белый флаг был утверждён в качестве государственного.
 
original.jpg

Сообщение отредактировал Dingo: 11 июня 2019 - 08:40:30

  • Борис изволил поблагодарить




Рейтинг@Mail.ru