Перейти к содержимому


Фотография

Как найти взаимопонимание между "красными" и "белыми"? Попытка 2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1614

#1601      Пианист

Пианист

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 160
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Март 2019 - 20:28:54

В СССР все были "союзники" или сссрецы, по Вашей же логике или до сих пор никаких эстонцев или таджиков не существует, раз невежды, вроде некоторых, их русскими называют?

 

Вы сами-то понимаете, что дуете в ту же дуду, что всякие Ницои с Фарионами и прибалтийские нацики, которые в волосы людям вцепляются и кофе обливают за то, что к ним посмели по-русски обратиться. Ведь, если нет русских на Украине, то и проблемы языковой нет, и "негры" в Прибалтике выдумка? Самое смешное, что те же евреи шутят, что им надо было приехать жить в Израиль, чтобы стать русскими.

 Кстати, а как быть с двойным гражданством? Вон у Коломойского вроде три, он кто? :ushanka:

А лица без гражданства вообще? 

Сергей. На Украине эти хитророждённые политики вообще придумали вариант "окончательное решение русского вопроса": русские на Украине - не коренное население ( звездёж, естественно), устроили голодомор и на место вымерших коренных украинцев заселили русских ( очередной звездёж). Эта пропаганда и ложь  разбивается по документам переписи населения в Российской Империи 1889 года. 16%(или 19% населения, не помню точно цифру) были великоруссами по переписи. В основном заселены были те территории, которые относились к московскому царству ( г. Изюм, к примеру) был уже при царе Годунове, только иначе назывался. А также великоруссами заселяли те территории из которых выдавили османов со степными татарами ( войны между Россией и Османской Империей).
Запорожские казаки не контролировали дикие степи, как это хотелось некоторым представить. Там хозяйничали степные татары. 

  • Борода, Провинциал и Маша изволили поблагодарить

#1602      Провинциал

Провинциал

    Старожил

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 423
  • Россия
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Март 2019 - 20:35:13

во время войны все были русскими на нашей стороне и немцами на другой.

нет других определений в единстве.

и только рознь требует оттенков.

 

Чепуха-чепуховна, "власовцев" или казаков Шкуро и Краснова никто немцами не считал, а ненавидели их почище немцев. И наоборот, многие поволжские немцы на нашей стороне были, а на них косо смотрели некоторые. Поляки Войска Польского тоже русские были, э? А уж какими русскими были французы из "Нормандии" или англичане с американцами из конвоев и прочие перегонщики...

Один из моих преподавателей как раз в ту войну с американцами познакомился, ихние бомбардировщики у нас садились... Кое-что рассказывал, в том числе, как их инструктировали вести себя с "союзниками".

Штампами и стереотипами мыслите, глупыми...


  • Борода, Пианист и Маша изволили поблагодарить

#1603      Пианист

Пианист

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 160
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Март 2019 - 20:38:10

во время войны все были русскими на нашей стороне и немцами на другой.

нет других определений в единстве.

и только рознь требует оттенков.

Все народы СССР объединились против общего врага. Стыдно не знать свои народы, если всех за русских считаешь.


  • Борода и Провинциал изволили поблагодарить

#1604      Провинциал

Провинциал

    Старожил

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 423
  • Россия
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Март 2019 - 20:53:40

 

Сергей. На Украине эти хитророждённые политики вообще придумали вариант "окончательное решение русского вопроса": русские на Украине - не коренное население ( звездёж, естественно), устроили голодомор и на место вымерших коренных украинцев заселили русских ( очередной звездёж). Эта пропаганда и ложь  разбивается по документам переписи населения в Российской Империи 1889 года. 16%(или 19% населения, не помню точно цифру) были великоруссами по переписи. В основном заселены были те территории, которые относились к московскому царству ( г. Изюм, к примеру) был уже при царе Годунове, только иначе назывался. А также великоруссами заселяли те территории из которых выдавили османов со степными татарами ( войны между Россией и Османской Империей).
Запорожские казаки не контролировали дикие степи, как это хотелось некоторым представить. Там хозяйничали степные татары. 

 

 

Да это всё не секрет для любого, кто хоть сколько-нибудь историей интересуется. А вот у меня другая мысль, читать с детства любил, читал все, что под руку попадалось, и надыбал где-то роман М.Н. Загоскина "Ю́рий Милосла́вский, или Русские в 1612 году". Читали? Дык меня, советского школьника-пионера, там особенно поразило, что "запорожцы" - враги, что "украинцы" вместе с поляками разоряли Царство Московское и Лавру Троице-Сергиеву осаждали. В школе-то нам про это не особо рассказывали, типа, как у Седого, "все наши", а оказалось нет. Тогда ещё зарубку себе в памяти сделал...

А нынче постоянно вспоминаю Н.В. Гоголя - "Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?... Тарас выстрелил"...

Забыли, как холопами у ляхов были, как продавали своих соплеменников в рабство крымским татарам...

Иуды...


  • Борода, Пианист и Маша изволили поблагодарить

#1605      Пианист

Пианист

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 160
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Март 2019 - 20:55:27

Ну ты дорогой  весь извертелся на  пупе повторяя за Ельциным новые определения.

Только за бугром все кто из бывшего СССР русские.

За бугром ( на западе) кому-то и Украина за Уралом, а не до Урала. Может Украину на самом деле за Урал перенести, что-бы соотвествовало забугорным убеждениям?


  • Борода и Провинциал изволили поблагодарить

#1606      Пианист

Пианист

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 160
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Март 2019 - 21:11:45

Да это всё не секрет для любого, кто хоть сколько-нибудь историей интересуется. А вот у меня другая мысль, читать с детства любил, читал все, что под руку попадалось, и надыбал где-то роман М.Н. Загоскина "Ю́рий Милосла́вский, или Русские в 1612 году". Читали? Дык меня, советского школьника-пионера, там особенно поразило, что "запорожцы" - враги, что "украинцы" вместе с поляками разоряли Царство Московское и Лавру Троице-Сергиеву осаждали. В школе-то нам про это не особо рассказывали, типа, как у Седого, "все наши", а оказалось нет. Тогда ещё зарубку себе в памяти сделал...

А нынче постоянно вспоминаю Н.В. Гоголя - "Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?... Тарас выстрелил"...

Забыли, как холопами у ляхов были, как продавали своих соплеменников в рабство крымским татарам...

Иуды...

Эту книгу я не читал, но изучая в школе историю по школьной программе  меня мучило непонимание: как это можно быть то за русских, то за поляков, то снова за русских, то снова за поляков. Только в зрелом возрасте попустило: подданые ВКЛ, Речи Посполитой, ещё будучи в ВКЛ не было необычным воевать против соседей (московитов). Вся катавасия поднялась из за того, что из русских поляки начали лепить малополяков. Одни пошли это делать добровольно, другие бунтанули. Если бы поляки этой хернёй не начали заниматься, то русские были-бы к ним лояльны, как и до этого были.


  • Борода, Провинциал и Маша изволили поблагодарить

#1607      Провинциал

Провинциал

    Старожил

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 423
  • Россия
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Март 2019 - 21:14:20

За бугром ( на западе) кому-то и Украина за Уралом, а не до Урала. Может Украину на самом деле за Урал перенести, что-бы соотвествовало забугорным убеждениям?

 

Ага, а в Австрию надо кенгуру завезти, чтобы соответствовало "знаниям" невежд.

 

Вот что меня нынче сильно огорчает во многих дискуссиях это воинствующее невежество. Сам иногда ошибки делаю, но смотреть на "Митрофанушек" с серьезным видом порющих чепуху, дающих направо и налево советы космических масштабов и космической же глупости сил уже нет. О присутствующих на Форуме не говорю, ежли что.  :wink:


  • Борода, Пианист и Маша изволили поблагодарить

#1608      Провинциал

Провинциал

    Старожил

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 423
  • Россия
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Март 2019 - 21:21:05

Эту книгу я не читал,

 

Очень рекомендую, незаслуженно забытая русская классика, говорят, подражание Вальтеру Скотту, но с русским колоритом

 

А. С. Пушкин в своей рецензии на «Юрия Милославского» («Литературная газета», 21 января 1830 года) назвал его «блистательным» и «вполне заслуженным» успехом Загоскина, а В. Г. Белинский назвал произведение Загоскина «первым хорошим русским романом». Уже в 1831 г. в Париже был издан его перевод на французский.
 
Критики сравнивали роман Загоскина с историческими романами В. Скотта и Ф. Купера. В. Г. Белинский, А. С. Пушкин, Н. А. Полевой считали такие сравнения безосновательными. В советское время роман было принято характеризовать как «патриотически-тенденциозный».
 
По оценке Д. Мирского
Несмотря на традиционность, на недостаток истинного исторического колорита, на грубый национализм и на картонную психологию… [роман] около ста лет оставался заслуженно популярным у не очень привередливых читателей. «Юрий Милославский» установил моду на исторические романы в духе Вальтера Скотта, и в течение десяти-пятнадцати лет в России их появилось очень много.

  • Борода, Пианист и Маша изволили поблагодарить

#1609      Провинциал

Провинциал

    Старожил

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 423
  • Россия
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Март 2019 - 22:09:56

Эту книгу я не читал, но изучая в школе историю по школьной программе  меня мучило непонимание: как это можно быть то за русских, то за поляков, то снова за русских, то снова за поляков. Только в зрелом возрасте попустило: подданые ВКЛ, Речи Посполитой, ещё будучи в ВКЛ не было необычным воевать против соседей (московитов). Вся катавасия поднялась из за того, что из русских поляки начали лепить малополяков. Одни пошли это делать добровольно, другие бунтанули. Если бы поляки этой хернёй не начали заниматься, то русские были-бы к ним лояльны, как и до этого были.

 

Кстати, два момента тоже интересных, как мне кажется.

Что "Литва" долгое время была вполне себе грозным противником "Москвы" и по делам Иоанна "Грозного", и по житию Преподобного Сергия Радонежского видно. Литва была врагом не хуже татар, и? Те же поляки, ещё при Петре Великом вполне себе сила, татары крымские, шведы. И где они все теперь? А "украинцы" бегали от ляхов к московитам, а от московитов к крымскому хану, типа в трёх соснах блуждали и от всех получали люлей...

С другой стороны, помните, что говорил, что с детства мечтал стать офицером и изучал военную науку? Дык Грюнвальдскую битву тогда тоже изучал и меня поразило, что поляки, "литовцы", русские и татары в одном строю бились с тевтонами. Причём все демонстрировали фирменную фишку, татары бегали и заманивали в ловушку, а русские стояли насмерть. И таки победили! Всё же жизнь и история куда как сложнее гольных схем. :)


  • Борода, Пианист и Маша изволили поблагодарить

#1610      Пианист

Пианист

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 160
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Март 2019 - 22:10:07

я кстати, по не осторжности, по молодости, по пьянке, в компании нескольких ирландцев назвал их англичанами... так потом чуть не подрался с одним из них... хорошо, я был крупнее самого борзого, и мне пришлось его даже в снег потом толкнуть... но дальше он драться не захотел...  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:

ирланндцев назвать англичанинами - это реальное оскорбление для ирландцев. и пусть у них будет хоть сто паспортов Великобритании...

 

читаешь Седого, и понимаешь его беспросветную убогость...

Подтверждаю. Набрасываются с кулаками. Только спросил: ты англичанин? (немецкий у него был , как мне показалось, с английским акцентом) Хорошо, что это было 20 лет назад, а не ныне. :) 


  • Борода и Провинциал изволили поблагодарить

#1611      Пианист

Пианист

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 160
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Март 2019 - 22:20:16

Кстати, два момента тоже интересных, как мне кажется.

Что "Литва" долгое время была вполне себе грозным противником "Москвы" и по делам Иоанна "Грозного", и по житию Преподобного Сергия Радонежского видно. Литва была врагом не хуже татар, и? Те же поляки, ещё при Петре Великом вполне себе сила, татары крымские, шведы. И где они все теперь? А "украинцы" бегали от ляхов к московитам, а от московитов к крымскому хану, типа в трёх соснах блуждали и от всех получали люлей...

С другой стороны, помните, что говорил, что с детства мечтал стать офицером и изучал военную науку? Дык Грюнвальдскую битву тогда тоже изучал и меня поразило, что поляки, "литовцы", русские и татары в одном строю бились с тевтонами. При чём все демонстрировали фирменную фишку, татары бегали и заманивали в ловушку, а русские стояли насмерть. И таки победили! Всё же жизнь и история куда как сложнее гольных схем. :)

Не было тогда этого слова в употреблении "украинцы": казаки или черкассы (из Черкасс на Днепре). Думаешь, в шведском войске польских войск и полькой элиты не было, когда на Россию пошли?

 

Украинцы не бегали: одни как приняли сторону России, так и оставались, другие приняли  сторону Речи Посполитой, так и оставались, а не определившиеся ( выгоду искавшие шкурную, легки к перекупке) во время скачек туда-сюда сгинули ( меньшинство из них было). 


Сообщение отредактировал Пианист: 21 Март 2019 - 22:22:32

  • Борода и Маша изволили поблагодарить

#1612      Провинциал

Провинциал

    Старожил

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 423
  • Россия
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Март 2019 - 22:29:56

. Не было тогда этого слова в употреблении "украинцы": казаки или черкассы (из Черкасс на Днепре). Думаешь, в шведском войске польских войск и полькой элиты не было, когда на Россию пошли?

 

 Украинцы не бегали: одни как приняли сторону России, так и оставались, другие приняли  сторону Речи Посполитой, так и оставались, а не оределившиеся во вемя скачек туда-сюда сгинули ( меньшество из них было). 

 

Дык и "Литва" не те литовцы, которые нынче, отсюда и кавычки.  :cleanglasses:

Просто "шумеры" любят свою историю от времён динозавров ввести.

А поляки и с Наполеоном, и даже с Гитлером, говорят,  на Россию ходили, и в Гражданскую крови попили, но это уже далеко не то, шакал Табаки, а не лев. И нынче продолжают подхрюкивать


  • Борода, Пианист и Маша изволили поблагодарить

#1613      Пианист

Пианист

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 160
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Март 2019 - 22:37:57

Дык и "Литва" не те литовцы, которые нынче, отсюда и кавычки.  :cleanglasses:

Просто "шумеры" любят свою историю от времён динозавров ввести.

А поляки и с Наполеоном, и даже с Гитлером, говорят,  на Россию ходили, и в Гражданскую крови попили, но это уже далеко не то, шакал Табаки, а не лев. И нынче продолжают подхрюкивать

Люди со сломанной психикой зарабатывают себе на особняки, белые булочки и мерседесы... Последствия психологической войны на территории б. СССР.


  • Борода и Провинциал изволили поблагодарить

#1614      Седой

Седой

    Русский интернационалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 722
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Март 2019 - 06:15:29

Все народы СССР объединились против общего врага. Стыдно не знать свои народы, если всех за русских считаешь.

Все сначала русские, а потом уже грузины, узбеки, украинцы, белорусы,  мордвины,  вятичи, кривичи,  новгородцы уральцы сибиряки и т.д.

И не надо телегу впереди лошади ставить.


Сообщение отредактировал Седой: 22 Март 2019 - 06:16:40


#1615      123-4832

123-4832

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 647
  • Хромзавод - Бежица
  • Имя:Александр
  • Пол:Не определился

Отправлено 22 Март 2019 - 06:24:24

Все сначала русские, а потом уже грузины, узбеки, украинцы, белорусы,  мордвины,  вятичи, кривичи,  новгородцы уральцы сибиряки и т.д.

И не надо телегу впереди лошади ставить.

 

Вот с такими агитаторами-рукожопами, как ты, и врагов не надо!... Все поставите с ног на голову. Закономерно, что СССР развалился.... ///// Седой, в то время Россия входила в состав СССР, следовательно все были сначала советскими, а потом уже перечисленными тобой... Срочно сделай перезагрузку своих мозгов...)))))


Сообщение отредактировал 123-4832: 22 Март 2019 - 06:29:46





Рейтинг@Mail.ru