Перейти к содержимому


Фотография

За обиду сего времени: дискуссия.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#81      Road Warrior

Road Warrior

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 55 376
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 мая 2020 - 23:09:55

Картинку не видно

Странно, я вижу. Поищу её в другом месте...
А эта видна?
dover-in-the-19th-century-illustration-i


  • Андрей 1969, Колко и vv9m83 изволили поблагодарить

#82      Андрей 1969

Андрей 1969

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 37 588
  • Россия
  • Омск
  • Имя:Николаич
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Руссо Туристо

Отправлено 08 мая 2020 - 15:57:05

Странно, я вижу. Поищу её в другом месте...
А эта видна?
dover-in-the-19th-century-illustration-i

Эта видна



#83      Клим Путиловский

Клим Путиловский

    Слуга царю, отец солдатам

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 75 953
  • Спб
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 мая 2020 - 16:07:55

Вот Дувр

 

%D0%94%D1%83%D0%B2%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%


  • Андрей 1969, Колко, vv9m83 и еще 1 изволили поблагодарить

#84      foto185

foto185

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 794

Отправлено 08 мая 2020 - 16:40:55

И когда появились такие молы?



#85      Road Warrior

Road Warrior

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 55 376
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 мая 2020 - 22:59:53

И когда появились такие молы?

Позже, конечно. Даже в 19 веке молов не было - см. выше. Причалы были.


  • vv9m83 изволил поблагодарить

#86      Колко

Колко

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 804
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 мая 2020 - 12:33:21

В последней проде дублируются рассказы принца о приходе британской армады...


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#87      Road Warrior

Road Warrior

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 55 376
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 мая 2020 - 17:31:13

В последней проде дублируются рассказы принца о приходе британской армады...

Ульфельда. Отредактирую...


  • Колко изволил поблагодарить

#88      Road Warrior

Road Warrior

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 55 376
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19 мая 2020 - 14:50:20

Перепишу-ка я эту первую часть - я её взял из старой версии с небольшими поправками, а хотелось бы сделать её несколько другой.



#89      Road Warrior

Road Warrior

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 55 376
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 июня 2020 - 20:58:09

Достаточно сильно переписалось, и ещё в процессе...

 

Пара моментов:

 

1. Гельсингборг везде станет именно Гельсингборгом, согласно русской транскрипции. Хотя правильная версия примерно "Хельсингборг", а напротив - "Хельсингёр". Последний превратился в "Эльсинор"... Хельсинг - "горловина", "борг" - замок, "ёр" - примерно "галька", здесь "галечный пляж". Оттуда и "Эресунн" ("галечный пролив").

 

2. Слишком уж сильный ветер в это время года для квадрокоптера.

 

3. Добавлю в текст, что на "Победе" после первого его похода провели ремонт и "модернизацию" по его опыту, в частности, приварили несколько пушек более малого калибра - посмотрю, какие именно были на "Победе" либо "Альдебаране". Для них и боеприпасов больше, и их вполне достаточно для деревянных кораблей того времени.


  • Колко изволил поблагодарить

#90      awas

awas

    Любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 57
  • Российская Федерация
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 июня 2020 - 18:08:37

Гельсингборг везде станет именно Гельсингборгом, согласно русской транскрипции. Хотя правильная версия примерно «Хельсингборг», а напротив — «Хельсингёр». Последний превратился в «Эльсинор»… Хельсинг — «горловина», «борг» — замок, «ёр» — примерно «галька», здесь «галечный пляж». Оттуда и «Эресунн» («галечный пролив»).

Забавно происхождение этого «Г» вместо «Х». В германских языках мирно сосуществуют звонкие пары звуков «К» — её обозначают «G» — и «Х» — её, как и глухую версию, обозначают «H». В русском же языке эти звуки разнесены географически: звонкая пара «К» бытует в северорусских и центральнорусских говорах, а звонкая пара «Х» — в южнорусских. Соответственно обе они обозначаются буквой «Г». В первой половине XVII века — после нескольких неудачных южнорусских восстаний против польского засилья и принуждения к переходу из православия в униатство — значительная часть образованных людей с юга бежала на север, где их прозвали «киевские книжники». Благодаря в среднем лучшему, чем на севере, образованию они заняли многие ключевые посты и в государственном аппарате, и в системе образования. Поэтому, например, в русской православной церкви по сей день принято произносить «Г» как звонкое «Х», а не звонкое «Г». По этой же причине в русской орфографии с тех пор и примерно до конца Великой Отечественной войны (когда основным изучаемым языком вместо немецкого стал английский) закрепилась традиция передачи германского звонкого «Х» буквой «Г». Например, шведское Helsingfors мы произносили как Гельсингфорс, хотя жившие в этом — в основном шведском — городе финны, в чьём языке вовсе нет звонких звуков, называют его Хельсинки. Кстати, я сам стараюсь передавать иностранные слова чем поближе к их родным произношениям, поэтому в моих статьях есть Гёринг и Гёббельс, но Хитлер и Химмлер (а также Рузвелт и Спенсёр-Чёрчилл, поскольку эталонное английское произношение согласных соответствует русскому твёрдому, а буквосочетания «ER», «IR», «UR» звучат ближе к «ЁР», чем к «ЕР»).


Сообщение отредактировал awas: 04 июня 2020 - 18:12:24

  • Колко и Road Warrior изволили поблагодарить

#91      Road Warrior

Road Warrior

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 55 376
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 июня 2020 - 18:19:37

Забавно происхождение этого «Г» вместо «Х». В германских языках мирно сосуществуют звонкие пары звуков «К» — её обозначают «G» — и «Х» — её, как и глухую версию, обозначают «H». В русском же языке эти звуки разнесены географически: звонкая пара «К» бытует в северорусских и центральнорусских говорах, а звонкая пара «Х» — в южнорусских. Соответственно обе они обозначаются буквой «Г». В первой половине XVII века — после нескольких неудачных южнорусских восстаний против польского засилья и принуждения к переходу из православия в униатство — значительная часть образованных людей с юга бежала на север, где их прозвали «киевские книжники». Благодаря в среднем лучшему, чем на севере, образованию они заняли многие ключевые посты и в государственном аппарате, и в системе образования. Поэтому, например, в русской православной церкви по сей день принято произносить «Г» как звонкое «Х», а не звонкое «Г». По этой же причине в русской орфографии с тех пор и примерно до конца Великой Отечественной войны (когда основным изучаемым языком вместо немецкого стал английский) закрепилась традиция передачи германского звонкого «Х» буквой «Г». Например, шведское Helsingfors мы произносили как Гельсингфорс, хотя жившие в этом — в основном шведском — городе финны, в чьём языке вовсе нет звонких звуков, называют его Хельсинки. Кстати, я сам стараюсь передавать иностранные слова чем поближе к их родным произношениям, поэтому в моих статьях есть Гёринг и Гёббельс, но Хитлер и Химмлер (а также Рузвелт и Спенсёр-Чёрчилл, поскольку эталонное английское произношение согласных соответствует русскому твёрдому, а буквосочетания «ER», «IR», «UR» звучат ближе к «ЁР», чем к «ЕР»).

Именно так. Увы, в русском нет возможности передать начальное ö или ü - а они много где есть, начиная с того же Эресунна или "über" в немецком... С другой стороны, попробуй передай русское ы - оно есть в украинском, белорусском, польском, но в других европейских языках (кроме вроде валлийского) его нет... Разве что в мелких, может быть.


  • Колко изволил поблагодарить

#92      awas

awas

    Любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 57
  • Российская Федерация
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 июня 2020 - 11:26:11

Поэтому, например, в русской православной церкви по сей день принято произносить «Г» как звонкое «Х», а не звонкое «Г».

Простите за ошибку. Следует читать не «звонкое «Г»», а «звонкое «К»».


  • Колко и Road Warrior изволили поблагодарить

#93      Road Warrior

Road Warrior

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 55 376
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 июня 2020 - 21:53:37

Добавлю в начало книги немного про модернизацию корабля - сюда, наверное, выкладывать не буду. В частности, на "Альдебаране" оказались несколько морских трёхдюймовок (50 калибров), две из которых были поставлены на "Победу". Их будет более чем достаточно для тогдашних деревянных кораблей, дальнобойность - до 13400 метров, а ресурс ствола у них - 4300 выстрелов. Скорострельность - 15-20 выстрелов в минуту.


  • Колко изволил поблагодарить

#94      Road Warrior

Road Warrior

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 55 376
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 июня 2020 - 03:57:43

Решил этого не делать - ещё раз проверил вооружение корабля, у него на баке то самое 3-дюймовое оружие (50 калибров), на юте - пятидюймовка, а по бортам - шесть 20-мм Эрликонов, коих вполне хватит для любой эскадры. Они могут стрелять и по кораблям, и одиночными (очередями лучше стрелять не будем - боеприпасов много, но всё равно воспроизводить мы их научимся не скоро).


  • Колко изволил поблагодарить

#95      sibiryak1975

sibiryak1975

    Любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 42

Отправлено 09 июня 2020 - 06:54:55

>> - Будьте вы прокляты! – И он попытался наброситься на меня с кулаками, но один из сопровождавших меня ребят обездвижил его.

Мне кажется, в данном эпизоде поведение молодого Пикеринга не совсем соответствует поведению лорда, "джентльмена с твердой верхней губой". А как же знаменитая выдержка английских аристократов? Кажется, есть такая английская поговорка: "Когда лорд пьян, от него даже не пахнет". Хладнокровие и выдержка вбиты (причем, в прямом смысле - розгами) на уровне рефлексов. А молодой лорд Пикеринг в дальнейшем повествовании вроде бы показывает, что он джентльмен.
Плюс, еще может присутствовать и снобизм: "Как можно показывать несдержанность перед какими-то грязными московитами".

Сообщение отредактировал sibiryak1975: 09 июня 2020 - 07:20:40

  • Колко изволил поблагодарить

#96      Road Warrior

Road Warrior

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 55 376
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 июня 2020 - 14:46:40

Это развилось позднее - примерно с конца XVII века. Конец XVI - начало XVII был, в общем-то, переломным; тогда, во-первых, не прекращались конфликты между старой аристократией и новой (те же пираты и др., выбившиеся в "сэры"), треугольник англикане-пуритане-недобитые католики, и др. Закостенело всё ПМСМ только после т. н. "славной революции" - незаконного прихода к власти Вильяма III в 1688.


Кстати: чуть перепишу последние две главы. Два момента - приём в Орден Слона, как мне кажется, произойдёт слишком уж быстро, и есть ещё одна мысль.


  • Колко изволил поблагодарить

#97      Road Warrior

Road Warrior

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 55 376
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 июня 2020 - 11:58:28

Переписал. Вроде стало логичнее. Пойду дальше.


  • Колко изволил поблагодарить

#98      Road Warrior

Road Warrior

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 55 376
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 июня 2020 - 01:55:53

Ну, в общем, и 6-ю часть главы перепишу - и сделаю из неё две.


  • Колко изволил поблагодарить

#99      Road Warrior

Road Warrior

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 55 376
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 июня 2020 - 20:27:13

Три, на самом деле. В процессе. И соответствующие изменения в более ранних главах.


  • Колко изволил поблагодарить




Рейтинг@Mail.ru