Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Армия ГДР была немецкой армией. Бундесвер - это гей-войска.


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 171

#161      Нейтральный

Нейтральный

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 002

Отправлено 10 октября 2011 - 21:07:24

По поводу этой докладной записки - тут все просто до безобразия. Авторы этой записки нагло лгут, спасая свои собственные задницы, особенно - некто т. Новиков. На тот момент, кстати - никто иной, как заместитель Сталина по авиации. Фишка в том, что эта записка написана после налета на Сталинград 23 августа 1942 года, который стал возможным прежде всего из-за отвратительной организации действий ИА, ответственность за которую в первую голову и несет Новиков Незадолго до этого произощло разделение фронтов на собственно Сталинградский, Юго-Западный и Юго-Восточный, а части ВВС в то время замыкались исключительно на управления ВВС фронтами. Фактически налетам, проводившимся силами двух немецких фронтов противостояла одна 8-ф воздушная армия, которая армией была только по названию - истребительный авиаполк с количеством машин аж 19 считался в ней очень большим. Правда... Были отдельные полки типа 434-го ИАП. Интересный такой полк...

12 июля 1942 года генерал Хрюкин получил такую директиву от полковника Сталина: «434-й иап подчиняется непосредственно мне... Довожу до вашего сведения, что 434-й иап крайне нам дорог, так как в его состав вошли специально подобранные летчики с большим боевым опытом, поэтому использовать его зам. НКО генерал-лейтенант авиации Новиков А.А. приказал только для воздушного боя и преимущественно для уничтожения бомбардировочной авиации противника...» Полковник Сталин - никто иной, как начальник инспекции ВВС РККА, сын Виссарионыча. Только 6 сентября тот же Новиков получает право маневрировать силами ИА обоих существовавших на тот момент фронтов - Юго-Западного и Сталинградского, а кроме того - получает несколько истребительных авиаполков, как с других фронтов, так и из тыла.



#162      Admin

Admin

    Администратор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 780

Отправлено 10 октября 2011 - 21:18:04

Цитата(Нейтральный @ 10.10.2011, 22:06) <{POST_SNAPBACK}>
По поводу этой докладной записки - тут все просто до безобразия. Авторы этой записки нагло лгут, спасая свои собственные задницы, особенно - некто т. Новиков. На тот момент, кстати - никто иной, как заместитель Сталина по авиации. Фишка в том, что эта записка написана после налета на Сталинград 23 августа 1942 года, который стал возможным прежде всего из-за отвратительной организации действий ИА, ответственность за которую в первую голову и несет Новиков Незадолго до этого произощло разделение фронтов на собственно Сталинградский, Юго-Западный и Юго-Восточный, а части ВВС в то время замыкались исключительно на управления ВВС фронтами. Фактически налетам, проводившимся силами двух немецких фронтов противостояла одна 8-ф воздушная армия, которая армией была только по названию - истребительный авиаполк с количеством машин аж 19 считался в ней очень большим. Правда... Были отдельные полки типа 434-го ИАП. Интересный такой полк...

12 июля 1942 года генерал Хрюкин получил такую директиву от полковника Сталина: «434-й иап подчиняется непосредственно мне... Довожу до вашего сведения, что 434-й иап крайне нам дорог, так как в его состав вошли специально подобранные летчики с большим боевым опытом, поэтому использовать его зам. НКО генерал-лейтенант авиации Новиков А.А. приказал только для воздушного боя и преимущественно для уничтожения бомбардировочной авиации противника...» Полковник Сталин - никто иной, как начальник инспекции ВВС РККА, сын Виссарионыча. Только 6 сентября тот же Новиков получает право маневрировать силами ИА обоих существовавших на тот момент фронтов - Юго-Западного и Сталинградского, а кроме того - получает несколько истребительных авиаполков, как с других фронтов, так и из тыла.

Я не знаю, действительно ли В.Сталин писал эту записку или нет. 434 полк дрался под Сталинградом и именно там В.Сталин сбил три Мессершмидта-109. Командир полка погиб под Сталинградом. Полк, в последствие, был расформирован, но, на его базе, были созданы курсы в Липецке, где был сформирован 176 ГИАП...


#163      denko794

denko794

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 781

Отправлено 11 октября 2011 - 05:46:10

Цитата(Нейтральный @ 11.10.2011, 0:06) <{POST_SNAPBACK}>
Авторы этой записки нагло лгут, спасая свои собственные задницы, особенно - некто т. Новиков.

Я, к сожалению, редко с Вами соглашаюсь.... Но здесь согласен на все 100%.
Документ документу рознь. Не всегда в документе пишется правда, не всему надо верить.
Немцы были отличными бойцами, достойными уважения за верность своим идеалам. Но это не повод доказывать ущербность наших. Были мы, были они. Мы были лучше. Потому, что войну мы выиграли. И россказни о морозе, грязи или о том, что задавили числом, а не умением - это попытки реабилитировать проигравших и принизить победителей. Спасибо, Нейтральный.

#164      Admin

Admin

    Администратор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 780

Отправлено 11 октября 2011 - 23:19:16

Цитата(denko794 @ 11.10.2011, 6:45) <{POST_SNAPBACK}>
Я, к сожалению, редко с Вами соглашаюсь.... Но здесь согласен на все 100%.
Документ документу рознь. Не всегда в документе пишется правда, не всему надо верить.
Немцы были отличными бойцами, достойными уважения за верность своим идеалам. Но это не повод доказывать ущербность наших. Были мы, были они. Мы были лучше. Потому, что войну мы выиграли. И россказни о морозе, грязи или о том, что задавили числом, а не умением - это попытки реабилитировать проигравших и принизить победителей. Спасибо, Нейтральный.

Самое противное заключается в том, что надо ещё что-то кому-то доказывать! (пальцем показывать не будем!) Если бы немцы воевали лучше, чем наши, то мы бы сейчас писали по-немецки, если бы вообще были грамотны и существовали... А так, салют и парад Победы состоялся в Москве, а не в Берлине! А желающих переписать историю - хоть отстреливай! Вот только не поможет!

#165      Admin

Admin

    Администратор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 780

Отправлено 12 октября 2011 - 07:59:48

Экспертов удивили странные учения "Центр-2011": Россия готовится к войне на два фронта

Проведенные оперативно-стратегические учения "Центр-2011" показали, что российская армия готовится не только и не столько к отражению внешних угроз, сколько к боевым действиям против мятежников и террористов. Эксперты нашли в учениях много нестыковок: в частности, осталось непонятным, почему на маневрах было в основном продемонстрировано умение военных выполнять полицейские функции, также не найдено ответа на вопрос, почему учения назывались стратегическими, но посвящены были отработке тактики, пишет "Независимая газета".

Учения проходили на территории России, Казахстана, Киргизии, Таджикистана и в акватории Каспийского моря. Накануне за заключительным этапом маневров на полигоне Чебаркуль в Челябинской области наблюдал президент России Дмитрий Медведев. Верховному главнокомандующему показали спецоперацию по освобождению заложников.

Президент, подводя итоги учениям, говорил не только о проблемах армии, но и воспользовался случаем, чтобы еще раз подчеркнуть свою принципиальность в вопросе оправданности колоссальных расходов на оборону. Тем самым Медведев вернулся к публичному конфликту на эту тему с отправленным в отставку министром финансов Алексеем Кудриным.

Жесткое заявление Медведева о том, что Россия не "банановая республика", чтобы экономить на обороне, успокоило военных, которые опасались сокращения оборонных расходов, пишут "Новые известия". Опасения обострились после того, как накануне учений стало известно, что Минобороны отказалось от закупок автоматов Калашникова - АК74, так как их запасы в армии и так слишком велики. Подозревали, что связано это решение с планами по сокращению расходов на вооружения.

Медведеву учения понравились, но экспертам они показались странными

Как отмечает "НГ", ничего стратегического в показанной главе государства спецоперации освобождения поселка от бандитов силами танковой бригады, спецназа и Внутренних войск не было. Террористов, напавших на 20 автомобилях на условный поселок Пашино и захвативших отдел полиции, больницу, администрацию и школу, обезвреживали при помощи танков, мотопехоты и беспилотных летательных аппаратов. Вероятно, именно такой характер боевых действий военное руководство видит в будущем, предполагает газета.

Учения Медведева полностью удовлетворили. Как заявил президент, в рамках маневров было успешно отработано взаимодействие разновидовых и разнородных группировок, а военные смогли повысить боевую подготовку и освоить новые виды вооружений, пишет "Российская газета".

У экспертов "НГ" после учений осталось много вопросов и замечаний. По мнению генерал-лейтенанта Юрия Неткачева, сценарий, по которому действовали войска, навевает грустные мысли. Ведь исходя из хода предполагаемых событий, можно сделать вывод, что руководство допускает существование в России и странах-членов ОДКБ сил, которые способны захватывать целые населенные пункты.

Полковник Владимир Попов, в свою очередь, выразил удивление, почему в то время как армия и полиция на учениях демонстрируют силу, до сих пор нет стабильности на Северном Кавказе и растет преступность в других регионах РФ. Военному эксперту непонятно, почему Генштаб сосредотачивает внимание на обучении войск по ведению боевых действий в населенных пунктах и освобождению заложников вместо того, чтобы думать над отражением внешних угроз.

http://www.newsru.co...entre_2011.html

#166      Kutuzov

Kutuzov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 521

Отправлено 12 октября 2011 - 20:20:31

Цитата(Admin @ 12.10.2011, 0:18) <{POST_SNAPBACK}>
Самое противное заключается в том, что надо ещё что-то кому-то доказывать! (пальцем показывать не будем!) Если бы немцы воевали лучше, чем наши, то мы бы сейчас писали по-немецки, если бы вообще были грамотны и существовали... А так, салют и парад Победы состоялся в Москве, а не в Берлине! А желающих переписать историю - хоть отстреливай! Вот только не поможет!


Просто никто не обратил внимание, что канцелярская машина учёта побед/поражений это одно.
Выучка и героизм солдат это другое.

Ветераны, с которыми я общался - никогда не позволяли говорить при мне, что немцы были слабым противником.
Наши предки их победили. Говорить не о чем.

Вот как работала бюрократическая машина у нас и у них, и как формировалась статистика, поощрения, наказания - это интересно.
Разумеется все известные болезни бюрократии - приписки, взятки, проволочки присутствовали.









#167      Admin

Admin

    Администратор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 780

Отправлено 12 октября 2011 - 20:51:45

Цитата(Kutuzov @ 12.10.2011, 21:19) <{POST_SNAPBACK}>
Просто никто не обратил внимание, что канцелярская машина учёта побед/поражений это одно.
Выучка и героизм солдат это другое.

Ветераны, с которыми я общался - никогда не позволяли говорить при мне, что немцы были слабым противником.
Наши предки их победили. Говорить не о чем.

Вот как работала бюрократическая машина у нас и у них, и как формировалась статистика, поощрения, наказания - это интересно.
Разумеется все известные болезни бюрократии - приписки, взятки, проволочки присутствовали.

И я о том же! Мой отец был из середнячков! Не вашим, не нашим! Ни ас, ни "герой". Выполнял полётные задания и возвращался. Больше 70 боевых вылетов. После 43-го говорил, что немцы стали "не "те""! Наверное, имел возможность сравнить. Не знаю, я родился позже.
В любом случае, он что-то писал на стене Рейхстага, после взятия, разумеется, он же лётчик! И Порт-Артур брал. А Хартман на стене Кремля так и не расписался!

#168      Kutuzov

Kutuzov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 521

Отправлено 13 октября 2011 - 23:43:13

Красивый мультик про воздйшный бой. 10:32мин
(жаль, что сценарий писали пид*ры или девочки, смотреть до 5:00, дальше сопли)

http://www.youtube.c...player_embedded

#169      Лютый

Лютый

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 38 176

Отправлено 12 октября 2012 - 17:53:41

Цитата(CrossFire @ 3.10.2011, 18:39)
вальяжный шаг это для пидорасов типа пиндоссов и мелкобриттов... они ещё те "вояки" - за всю историю ни одной победы над равноценным противником, только и могли восстания подавлять да бомбить...


согласен...немцы были соперниками не промах... ну а Павел,который и внёс эти Законы-был далеко не конченным Императором...жаль,что Вильгельм и ефрейтор Бисмарка не читали

прусский шаг появился в русской армии ещё при Петре Третьем....

#170      Лютый

Лютый

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 38 176

Отправлено 19 октября 2012 - 23:01:12

Изображение

#171      Лютый

Лютый

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 38 176

Отправлено 24 октября 2012 - 18:19:25

Умер Герой Советского Союза граф Ролан де ла Пуап

ПАРИЖ, 24 октября. Во Франции в возрасте 92 лет скончался пилот авиаполка "Нормандия — Неман", Герой Советского Союза граф Ролан де ла Пуап. Об этом сообщают новостные агентства со ссылкой на канцелярию Ордена Освобождения. Старший лейтенант де ла Пуап был одним из асов французских ВВС в годы Второй мировой войны. В составе "Нормандии — Неман" он совершил 125 боевых вылетов, одержав 18 воздушных побед

"Нормандия-Неман" — французский истребительный авиационный полк, воевавший во время Второй мировой войны против войск стран Оси на советско-германском фронте в 1943-1945 годах. За время боевых действий летчики полка совершили 5240 боевых вылетов, провели около 900 воздушных боев, одержали 273 подтвержденных победы. Полк за время ведения боевых действий потерял 42 летчиков. Всего за время военных действий через эскадрилью прошло 96 человек личного состава.

Изображение

#172      dmiyur

dmiyur

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 34 211

Отправлено 24 октября 2012 - 22:50:38

Вечная память хорошему человеку .