Перейти к содержимому


Фотография

Армия и оборонно-промышленный комплекс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6948

#3801      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 708
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 15 апреля 2017 - 13:00:35

Ну вот, если картинка соответствует истине

фотошоп это.
  • vv9m83, xoxloved и Авега изволили поблагодарить

#3802      Авега

Авега

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 342
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 апреля 2017 - 14:40:47

фотошоп это.

Это-то понятно.

 

Меня больше материалы и аэродинамика, то есть то, что не озвучат и не покажут, интересует :)

На 8 махах от трения об воздух расплавится всё... Уже 3 маха - это огромная проблема.


  • Дерёвня, vv9m83 и xoxloved изволили поблагодарить

#3803      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 708
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 15 апреля 2017 - 14:44:53

Это-то понятно.
 
Меня больше материалы и аэродинамика, то есть то, что не озвучат и не покажут, интересует :)
На 8 махах от трения об воздух расплавится всё... Уже 3 маха - это огромная проблема.

боеголовки маневрирующие при 12М вам ничего не говорят?

#3804      Авега

Авега

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 342
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 апреля 2017 - 14:49:29

боеголовки маневрирующие при 12М вам ничего не говорят?

Не путайте тёплое с мягким. Одно дело изделие, где цена корпуса вообще не критична, на фоне цены его начинки и совершенно другое дело изделие, где цена корпуса довольно не малый процент составляет.



#3805      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 708
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 15 апреля 2017 - 15:05:53

Не путайте тёплое с мягким. Одно дело изделие, где цена корпуса вообще не критична, на фоне цены его начинки и совершенно другое дело изделие, где цена корпуса довольно не малый процент составляет.

это вы путаете теплое с мягким, а акромя того - еще и по фотошопу гадаете.

вы имели в виду, что цена корпуса циркона критична, я правильно понял?

#3806      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 15 апреля 2017 - 16:23:26

боеголовки маневрирующие при 12М вам ничего не говорят?

Абсолютно ничего. На БЧ СР иногда поверхностный защитный слой до 200 мм "кирпича", до земли мм 100 аблирует (сгорает). Маневрирование осуществляется выдвижением наружу одного из кирпичей на юбке параболлической боеголовки, что изменяет аэродинамические качества БЧ и смещает БЧ от начальной траектории.

Э-э-... Китайцы попытались реплики изделий С300 сделать, так у них керамический обтекатель 120 мм толщины получился. Но, в принципе, работает.

Э-э-№2...Как-то курсе на 3-м вокруг спускаемой капсулы Аполлона ходили.... Большое желание было ковырнуть защитную обмазку (студенты же...), но рукой из-за ограждения не дотянешься, чтоб стенку ковырнуть, да и американцы рядом терлись дежурные, смотрели, чтоб никто даже не останавливался, не пытался хоть зонтиком ткнуть. А вот около люка можно было и постоять, внутрь заглянуть, но там они расстояние установили от стенки побольше....

Вот, на интересный факт наткнулся. Не знал...

<<Согласно НАСА, после полёта к Луне в акваторию Тихого океана возвращалась только эта капсула с астронавтами. Чтобы не сгореть при входе в атмосферу Земли со второй космической скоростью (11 км/с), она покрыта слоем теплозащиты. И вот такую капсулу, совершенно пустую и без теплозащиты, в 1970 году находят советские моряки в Бискайском заливе в водах Атлантики. Капсулу возвращают в США (илл.3). 

        «8 сентября 1970 г в Советской гавани Мурманска экипажу ледокола США «Southwind»  в торжественной обстановке был передан командный модуль Apollo, «выловленный советским рыболовным траулером в Бискайском заливе»! При этом в секретном порту Мурманска оказались венгерские журналисты с фотоаппаратами. Капсулу загрузили и «Southwind» ушел»>>   http://manonmoon.ru/articles/st2.htm


  • mdk2, Дерёвня, Road Warrior и еще 1 изволили поблагодарить

#3807      Тари

Тари

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 093
  • Пол:Не определился

Отправлено 15 апреля 2017 - 18:41:13

Российские артиллеристы впервые опробовали "Зоопарк - 1М"

 

http://izvestia.ru/news/674169


  • mdk2, vv9m83, Road Warrior и еще 1 изволили поблагодарить

#3808      Авега

Авега

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 342
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 апреля 2017 - 19:27:14

это вы путаете теплое с мягким, а акромя того - еще и по фотошопу гадаете.

вы имели в виду, что цена корпуса циркона критична, я правильно понял?

Я ничего не путаю и не гадаю по фотошопу, ибо сам подтвердил, что это жаба, а реальное изделие - хрен кому покажут, в ближайшие лет Дцать.

 

И таки да - цена корпуса очень критична. Одни дело единичные изделия, вроде капсул с космонавтами или ядрён-батон, где толстенный слой керамики и изделие, которое надо тысячами выпускать.

В керамику его не упакуешь, из-за цены и массогабарита.


  • vv9m83 и Road Warrior изволили поблагодарить

#3809      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 708
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 15 апреля 2017 - 20:00:39

Абсолютно ничего. На БЧ СР иногда поверхностный защитный слой до 200 мм "кирпича", до земли мм 100 аблирует (сгорает).

и чего? вы разницу между стоимостью циркона и авианосца похоже не улавливаете.

#3810      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 708
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 15 апреля 2017 - 20:05:43

Я ничего не путаю и не гадаю по фотошопу, ибо сам подтвердил, что это жаба, а реальное изделие - хрен кому покажут, в ближайшие лет Дцать.
 
И таки да - цена корпуса очень критична. Одни дело единичные изделия, вроде капсул с космонавтами или ядрён-батон, где толстенный слой керамики и изделие, которое надо тысячами выпускать.
В керамику его не упакуешь, из-за цены и массогабарита.

еще один охранитель кошелька =) много вы знаете про массовый пуск цирконов?

цена... габарит... пойдите моск проветрите чтобы больше такой фигней не маяться. да, возможно не эффективно в плане стоимости, но на это никто и никогда не будет обращать внимания.

#3811      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 998
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 апреля 2017 - 22:31:49

А всё-таки куда делись 36 томогавков? Куда и почему они "гавкнулись"? Ну, очень интересно, а прямо никто не пишет - какие-то невнятные намёки.

Концы в воду! Скорее всего булькнулись ещё на морском участке, до побережья Ливана. 

Просто по другому я не могу объяснить отсутствие лавин селфи с обломками топориков. 

 

А вот сами булькнулись из-за того, что сознательный американский рабочий неправильную гайку прикрутил,

или как наши РЭБ/ПВО озаботились судьбой одиноких странников, тут тайна покрытая мраком... 


  • Road Warrior и Тари изволили поблагодарить

#3812      mdk2

mdk2

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 872
  • Караганда
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Всяко разно.

Отправлено 15 апреля 2017 - 22:37:48

Ну вот, если картинка соответствует истине, то принцип работы более менее понятен. КР отсоединяется от самолета (или выходит из ПУ с поверхности земли, моря), включается первая ступень, осуществляется разгон и выход на высоту (может, км 11 - 20) маршрутного полета. Затем - сброс пусковой ступени и переход на маршрутный двигатель (ПВРД или ТВРД). Можно на большой высоте и 15М давать (если ПВРД, то важны не скорость, а стабильность режима полета, да и для ТВРД это существенно). При выходе на рубеж атаки - или закрытие воздухозаборника (как-то сомнительно. Отрежет, оторвет, или прожжет корпус КР в месте прямого скачка) или его сброс и закрытие конструктивных щелей и входов под воздухозаборник. С рубежа атаки по управляемой баллистической траектории (довольно крутая должна быть) - к цели. Графитовые рули несколько секунд должны выдержать, а конечная скорость может быть и высокой.

Может быть еще вариант: На рубеже атаки отсекается вся эта двигательная часть и атака осуществляется на высокой скорости по управляемой баллистической траектории с управлением баллистическими щитками.

Отрицательный момент: Существующие системы ПРО кораблей США почти на всем протяжении маршрута могут воздействовать на КР  (начиная с некоторой высоты после старта - км с 5). Повышается вероятность обнаружения КР оптическими средствами.

Могут ли на КР воздействовать воздушные средства (авиаракеты с самолетов) - зависит, предусмотрен ли перехват скоростных объектов системой, в т.ч. программным обеспечением и возможностями головки самонаведения ракеты. Скорее всего, авиация не сможет противодействовать.

Положительный момент: время полета до цели по сравнению с обычными (не сверхзвуковыми) средствами сокращается практически на порядок, т.е. 400 км изделие пройдет за 4-6 минут вместо 30 для дозвуковых средств.

Интересно, применяют ли для теплозащиты таких изделий керамику на основе скандия.

 

 

Огнеупорные материалы

Важную роль в качестве огнеупорного материала специального назначения оксид скандия (температура плавления 2450 °C) играет в производстве сталеразливочных стаканов для разливки высоколегированных сталей, по стойкости в потоке жидкого металла оксид скандия превосходит все известные и применяемые материалы (так, например, наиболее устойчивый оксид иттрия уступает в 8,5 раза оксиду скандия) и в этой области, можно сказать, незаменим. Его широкому применению препятствует лишь весьма высокая цена, и в известной степени альтернативным решением в этой области является применение скандатов иттрия армированных нитевидными кристаллами оксида алюминия для увеличения прочности), а также применение танталата скандия.


Сообщение отредактировал mdk2: 15 апреля 2017 - 22:38:14

  • Road Warrior изволил поблагодарить

#3813      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 998
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 апреля 2017 - 22:39:53

Спасибо! Однако 24-25 долетели. Наверное, тем, кто работал с РЭБ, сейчас шею моют за такой прокол. :cry:

Я тут почитал ГА, и наткнулся на описание работы топориков. 

Он сканирует поверхность земли радиовысотомером, в узком частотном диапазоне. 

Полученную карту сверяет с цифровой моделью, загруженной перед стартом. 

 

РЭБ - это такая гадость, что может сбить высотомер, внушив ракете, что она летит на высоте 2 км вместо 50 м, и надо срочно снижаться! 

А картинку пейзажа запутает так, что она станет похожа на лунный пейзаж. 

Надо только правильно подобрать частоты. 


  • vv9m83, Road Warrior, xoxloved и еще 1 изволили поблагодарить

#3814      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 998
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 апреля 2017 - 22:47:23

ни хрена себе задачки

Да, усложнили существенно. Помнится, был фуррор, когда звено Су-34 перелетело на Дальний Восток из центральной России.

Тогда просралополимерщики а также наши вероятные друзья поняли, что в случае приграничного конфликта супостату

придется иметь дело не с воинской частью, дислоцированной в районе конфликта, а со всей авиацией России.

Кстати, и переброску бронетехники уже тоже отработали по-полной. 


  • bormann, vv9m83, Road Warrior и еще 1 изволили поблагодарить

#3815      Иванов Сергей

Иванов Сергей

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 368
  • Дата смерти:10.05.2019
  • Москва + 300 км
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 апреля 2017 - 23:35:17

Да, усложнили существенно. Помнится, был фуррор, когда звено Су-34 перелетело на Дальний Восток из центральной России.

Тогда просралополимерщики а также наши вероятные друзья поняли, что в случае приграничного конфликта супостату

придется иметь дело не с воинской частью, дислоцированной в районе конфликта, а со всей авиацией России.

Кстати, и переброску бронетехники уже тоже отработали по-полной. 

на переброску техники не хватает вагонов



#3816      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 998
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 апреля 2017 - 23:56:36

на переброску техники не хватает вагонов

Чтобы выровнять шансы с внезапно нарисовавшимся супостатом - хватает.

Более мощное сосредоточение будет длиться дольше, и у нас времени тоже будет больше. 

 

А так понятно, что по результатам переброски было много косяков и их детально разбирали.

В той переброске даже военных бухгалтеров проверяли, как оперативно они оплачивали топливо и транспортные услуги.


  • vv9m83, Road Warrior, xoxloved и еще 1 изволили поблагодарить

#3817      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 998
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 апреля 2017 - 00:01:49

Томагаффки. бест, якобы...  :0smehi:


Сообщение отредактировал Дерёвня: 16 апреля 2017 - 00:02:27

  • Road Warrior изволил поблагодарить

#3818      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 16 апреля 2017 - 00:06:37

и чего? вы разницу между стоимостью циркона и авианосца похоже не улавливаете.

А я о цене и не говорил ничего.

Просто КР с "крылышками" не полетит при толстой обмазке. Тяговооруженность у них не та. Да и все Циркону крылышки-стабилизаторы приделывают на гиперзвук, а это возможно только в разряженной атмосфере, где в результате низких тепловых потоков к поверхности аппарата и низких давлений за скачками уплотнений они могут существовать. А вот при снижении на высоких скоростях их просто срежет или они сгорят. А при спуске по "тормозным траекториям" (аэробаллистическим), как у Шатлов, многие преимущества КР растеряет.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#3819      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 708
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 16 апреля 2017 - 00:08:49

Томагаффки. бест, якобы...  :0smehi:

любой пролет над вновь собранной КУГ - объявление войны. после чего эсминцы проживут минуты 2-3.
  • Road Warrior изволил поблагодарить

#3820      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 708
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 16 апреля 2017 - 00:11:01

А я о цене и не говорил ничего.
Просто КР с "крылышками" не полетит при толстой обмазке. Тяговооруженность у них не та. Да и все Циркону крылышки-стабилизаторы приделывают на гиперзвук, а это возможно только в разряженной атмосфере, где в результате низких тепловых потоков к поверхности аппарата и низких давлений за скачками уплотнений они могут существовать. А вот при снижении на высоких скоростях их просто срежет или они сгорят. А при спуске по "тормозным траекториям" (аэробаллистическим), как у Шатлов, многие преимущества КР растеряет.

а откуда вы знаете, как выглядит циркон?