Перейти к содержимому


Фотография

Армия и оборонно-промышленный комплекс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6942

#3881      Тари

Тари

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 093
  • Пол:Не определился

Отправлено 27 апреля 2017 - 21:19:32

Всё равно не понимаю, как может современное оборудованное судно не заметить встречное, ведь это происходит не во времена галеонов, когда колокол в тумане звонил, а в XXI веке. Бардак на корабле - и более ничего. Флотский бардак. 

 

 


  • vv9m83 и Road Warrior изволили поблагодарить

#3882      mdk2

mdk2

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 872
  • Караганда
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Всяко разно.

Отправлено 28 апреля 2017 - 09:03:08

 

Всё равно не понимаю, как может современное оборудованное судно не заметить встречное, ведь это происходит не во времена галеонов, когда колокол в тумане звонил, а в XXI веке. Бардак на корабле - и более ничего. Флотский бардак. 

 

 

 

Всё там было замечено, не верное маневрирование, а может и рулевое у кого то отказало.

Это как на дороге, когда в ясный день, на ровном участке вдруг врезаются машины друг в друга, кстати в том районе интенсивное движение судов.


  • vv9m83, Road Warrior и Авега изволили поблагодарить

#3883      Тари

Тари

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 093
  • Пол:Не определился

Отправлено 28 апреля 2017 - 11:27:12

Всё там было замечено, не верное маневрирование, а может и рулевое у кого то отказало.

Это как на дороге, когда в ясный день, на ровном участке вдруг врезаются машины друг в друга, кстати в том районе интенсивное движение судов.

Ну, какое же может быть неверное маневрирование! Там же профи в рубке - или совсем мышей не ловят, или их как-то подвели под удар, что тоже говорит о "профессионализме" моряков. Не Нептун же вмешался, в конце концов. Ещё бы какой-нить торгаш, а то военные моряки под прикрытием научных изысканий.  :Pr:


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#3884      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 389
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 апреля 2017 - 11:41:24

Для общей картины: в СССР в 70-е на энергетику боевого лазера могло сниматься 2-3% мощности авиационного двигателя.

Э-э-... Это до фига... Там проблема не с лазерами, а со способностью их работы в боевых условиях. Видите ли, каждое техническое устройство имеет свой КПД.....

Пусть играются, если настолько отстали в этой области.... ИМХО.

Наблюдатель иногда полезен. Наводит на мысли... 

Я вот тут вычитал из его поста, что сей лазер - против ракет с ИК-наведением...
Сперва поржал, потому как заценил падение от проекта ABL, "сжигающего" баллистические ракеты, до сего юннатовского проекта...  :sarcastic:

 

А как наш ракетчик написал, что 2-3% от движка можно направить в лазер, задумался:
[диванная лабалотория ON]

А что если вместо тепловых ловушек, разбрасываемых с самолёта, всунуть литаку сзади(гусары, молчать!) лазер, и пусть он сжигает оптику летящим вослед ракетам с оптическим и тепловым наведением...
Останутся радиолокационные, радиокомандные и просто болванки, а так, можно считать, что мы сделали несбиваемую вундерфавлю!
О, как!  :big023:

[диванная лабалотория OFF]

Ну, зацените, есть хоть капля реальности?

  • vv9m83, Road Warrior, Тари и еще 1 изволили поблагодарить

#3885      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 389
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 апреля 2017 - 11:48:54


  • vv9m83 и Тари изволили поблагодарить

#3886      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 389
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 апреля 2017 - 12:38:36

:ad: хвалёная матрасная техника:

Хорошо, что напомнили... Надо бы сделать закладку, а то как-то быстро забывать стали...  :0cool:

 

 

А тут мню особенно на на 1:42 впечятлило...   :ad:


  • skifbash, vv9m83, Road Warrior и еще 1 изволили поблагодарить

#3887      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 708
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 28 апреля 2017 - 13:17:21

А что если вместо тепловых ловушек, разбрасываемых с самолёта, всунуть литаку сзади(гусары, молчать!) лазер, и пусть он сжигает оптику летящим вослед ракетам с оптическим и тепловым наведением...

а накачка лазера откуда будет?

мы вон с ракетчиком сремся по полной только по корабельной ГТУ, а вы уже хотите лазер накачивать.
  • vv9m83 изволил поблагодарить

#3888      Тари

Тари

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 093
  • Пол:Не определился

Отправлено 28 апреля 2017 - 13:23:10

 

Наблюдатель иногда полезен. Наводит на мысли... 

Я вот тут вычитал из его поста, что сей лазер - против ракет с ИК-наведением...
Сперва поржал, потому как заценил падение от проекта ABL, "сжигающего" баллистические ракеты, до сего юннатовского проекта...  :sarcastic:

 

А как наш ракетчик написал, что 2-3% от движка можно направить в лазер, задумался:
[диванная лабалотория ON]

А что если вместо тепловых ловушек, разбрасываемых с самолёта, всунуть литаку сзади(гусары, молчать!) лазер, и пусть он сжигает оптику летящим вослед ракетам с оптическим и тепловым наведением...
Останутся радиолокационные, радиокомандные и просто болванки, а так, можно считать, что мы сделали несбиваемую вундерфавлю!
О, как!  :big023:

[диванная лабалотория OFF]

Ну, зацените, есть хоть капля реальности?

 

"........всунуть литаку сзади(гусары, молчать!) лазер, и пусть он сжигает оптику летящим вослед ракетам с оптическим и тепловым наведением..."

 

Тяжёлый пикирующий бомбардировщик ПЕ-2. Задняя полусфера защищалась стрелком-радистом, вооружённым крупнокалиберным пулемётом, а иногда ракетами, которые могли обстрелять тех, кто пытался напасть на самолёт сзади. Так что....идея хороша, но ничто не ново под Луной.

 

 

Любимый мой фильм о войне "Хроника пикирующего бомбардировщика". Нет ему равных.


  • mdk2, Дерёвня, vv9m83 и 2 других изволили поблагодарить

#3889      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 708
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 28 апреля 2017 - 13:26:40

Ну, зацените, есть хоть капля реальности?

поржал. в свое время был анекдот. да и не анекдот вовсе похоже. вместо того чтобы изобретать всякую фигню, которая должна противодействовать очередной американской мегапушки наши вывели на орбиту ведро гаек.
  • Дерёвня, vv9m83 и Провинциал изволили поблагодарить

#3890      Road Warrior

Road Warrior

    Арбитр

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 63 504
  • Арбитр
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 апреля 2017 - 13:56:48

поржал. в свое время был анекдот. да и не анекдот вовсе похоже. вместо того чтобы изобретать всякую фигню, которая должна противодействовать очередной американской мегапушки наши вывели на орбиту ведро гаек.

Сергей, на самом деле в начале 1960-х именно это и было сделано в США. Идея была несколько другая - создать облако медных антенночек - но сам факт... А в 50-х муссировалась идея просто запустить туда металлические обрезки, именно по вышеуказанной причине.

 

Насчет медных проводочков вот (по английски): https://www.wired.co...ject-west-ford/


  • vv9m83 и Провинциал изволили поблагодарить

#3891      Тари

Тари

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 093
  • Пол:Не определился

Отправлено 28 апреля 2017 - 16:41:50

А знаете, что мне напомнили эти выступления? Действия СССР во второй половине 30-з гг. по созданию системы коллективной безопасности в Европе, чтобы обуздать Гитлера. Чем это кончилось? Правильно, ВМВ. Здесь также призывы к совместным действиям против терроризма - и всё, как в песок. Ни штатники, ни НАТО не оставляют идею направить ИГИЛ против РФ и только против РФ. Ничему их жизнь не научила. Бросим Сирию на съедение этим гиенам - сами вляпаемся в полномасштабную войну с применением ядерного оружия.


  • skifbash, mdk2, Дерёвня и 4 других изволили поблагодарить

#3892      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 389
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 апреля 2017 - 16:44:15

а накачка лазера откуда будет?

мы вон с ракетчиком сремся по полной только по корабельной ГТУ, а вы уже хотите лазер накачивать.

аячо?яничо...  :rolleyes2:  могу только лазеров из старых сиди-ромов накидать...  :0cool:


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#3893      xoxloved

xoxloved

    Заглядатай

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 32 656
  • Звездочет
  • Город Солнца
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 апреля 2017 - 17:36:57

аячо?яничо...  :rolleyes2:  могу только лазеров из старых сиди-ромов накидать...  :0cool:

 

У меня оно и без сиди-ромов есть.

 

DSCN4505.JPG


  • Дерёвня, vv9m83 и Road Warrior изволили поблагодарить

#3894      mdk2

mdk2

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 872
  • Караганда
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Всяко разно.

Отправлено 28 апреля 2017 - 21:22:20

 

Наблюдатель иногда полезен. Наводит на мысли... 

Я вот тут вычитал из его поста, что сей лазер - против ракет с ИК-наведением...
Сперва поржал, потому как заценил падение от проекта ABL, "сжигающего" баллистические ракеты, до сего юннатовского проекта...  :sarcastic:

 

А как наш ракетчик написал, что 2-3% от движка можно направить в лазер, задумался:
[диванная лабалотория ON]

А что если вместо тепловых ловушек, разбрасываемых с самолёта, всунуть литаку сзади(гусары, молчать!) лазер, и пусть он сжигает оптику летящим вослед ракетам с оптическим и тепловым наведением...
Останутся радиолокационные, радиокомандные и просто болванки, а так, можно считать, что мы сделали несбиваемую вундерфавлю!
О, как!  :big023:

[диванная лабалотория OFF]

Ну, зацените, есть хоть капля реальности?

 

Получится намного дороже, а главное намного тяжелей, надо ведь ещё обнаружить ракету, и навести на неё лазер, причём очень точно навести, а ракета даже с сгоревшей ГСН, успеет пролететь пару сотен метров по прежнему курсу, и не факт что не попадёт.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#3895      mdk2

mdk2

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 872
  • Караганда
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Всяко разно.

Отправлено 29 апреля 2017 - 06:39:33

 

Всё равно не понимаю, как может современное оборудованное судно не заметить встречное, ведь это происходит не во времена галеонов, когда колокол в тумане звонил, а в XXI веке. Бардак на корабле - и более ничего. Флотский бардак. 

 

 

 

На Урсе спецы разъяснили - Лиман стоял на якоре в ожидании разрешения на проход проливов, в условиях тумана, тупые НАТОвские скотовозы, при совершении манёвра и врезались в наш корабль.

:chitai_tyt:


  • vv9m83, Road Warrior, xoxloved и 2 других изволили поблагодарить

#3896      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 29 апреля 2017 - 13:05:34

а накачка лазера откуда будет?

мы вон с ракетчиком сремся по полной только по корабельной ГТУ, а вы уже хотите лазер накачивать.

Лазер накачивается от продуктов сгорания в авиадвигателе. Энергии - до фига. Обсчитывал в ВУЗе на 3-м курсе по НИР реальную конструкцию по заданию своего руководителя, д.т.н., участвовавшего в работе над лазером. Заодно и начитался всякого там, чтоб знать, что делаю, в том ли направлении. Проблема лазеров не в том, чтоб взять энергию, а в том, чтоб быстро отвести и рассеять избыточную (т.к. КПД не 100%), не испортить всю конструкцию и характеристики изделия. Вот это вызывает проблемы в летающих штуках (куда и как системы охлаждения упаковать, вес системы, габариты, форма конструкций, чем охлаждать и т.д.). В наземных системах все это существенно проще, намного меньше ограничений. Ну а в космосе мощные системы вообще могут быть одноразовыми: накачал, пальнул со всей дури и усе - нет системы.

Э-э-... Наша специальность с 3-го курса участвовала в реальных НИР. У каждого студента - свой руководитель, так что уж в комнатах в общежитии обсуждали, кто чем занимается, да и в группах коллективно обсуждали неясные вопросы и проблемы (хоть это категорически не рекомендовалось), чтоб перед руководителями окончательными дураками не выглядеть со своими вопросами и время не отнимать.


  • skifbash и Road Warrior изволили поблагодарить

#3897      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 708
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 29 апреля 2017 - 15:40:30

Лазер накачивается от продуктов сгорания в авиадвигателе. Энергии - до фига.

гм. насколько мне помнится по испытаниям лазеров это "до фига" имеет довольно скромные энергетические возможности. отвести избыточную? расплавить пару тонн свинца и выкинуть из самолета.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#3898      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 29 апреля 2017 - 19:18:50

гм. насколько мне помнится по испытаниям лазеров это "до фига" имеет довольно скромные энергетические возможности. отвести избыточную? расплавить пару тонн свинца и выкинуть из самолета.

Ну, лучшие теплоносители (в зависимости от задачи) - это вода, водород и щелочные металлы. А тут особенности - съем больших тепловых потоков с малых поверхностей, да еще допуски на температуры жесткие для предотвращения изменения геометрии изделий. Иногда задача охлаждения на десяток градусов - сложнее, чем охлаждение на тысячи.

Э-э-... Как-то на конференции делал доклад о решении задачи по равномерности нагрева медного слитка. В перерыве подошел ко мне человек, известный в теплофизике в СССР (монографии и т.д.) и выразил недоумение, как нагрев меди может быть неравномерным. Пришлось вскрывать, о каких темпах нагрева идет разговор...

А с лазерами (например, твердотельными) даже в наземных установках при достаточно малой мощности есть проблемы:  http://thermointech....otelyh-lazerov/


  • skifbash, mdk2, Дерёвня и 2 других изволили поблагодарить

#3899      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 708
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 29 апреля 2017 - 19:37:30

Ну, лучшие теплоносители (в зависимости от задачи) - это вода, водород и щелочные металлы. А тут особенности - съем больших тепловых потоков с малых поверхностей, да еще допуски на температуры жесткие для предотвращения изменения геометрии изделий. Иногда задача охлаждения на десяток градусов - сложнее, чем охлаждение на тысячи.

давайте доведем до кипения не свинец. устроим конвекцию. разницы в физике работы - никакой. чтобы что-то охладить нужно что-то нагреть.
чтобы что-то очень быстро охладить надо, чтобы что-то очень быстро поглощало тепло. при невозможности рассеивания или преобразования тепла единственный выход - сброс теплового аккумулятора.

#3900      Иванов Сергей

Иванов Сергей

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 368
  • Дата смерти:10.05.2019
  • Москва + 300 км
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 апреля 2017 - 19:44:05

давайте доведем до кипения не свинец. устроим конвекцию. разницы в физике работы - никакой. чтобы что-то охладить нужно что-то нагреть.
чтобы что-то очень быстро охладить надо, чтобы что-то очень быстро поглощало тепло. при невозможности рассеивания или преобразования тепла единственный выход - сброс теплового аккумулятора.

ЛУЧШИЙ СПОСОБ ЧТО ТО ОХЛАДИТЬ НУЖНО СОСУД ДЬЮАРА С ЖИДКИМ ОЗОТОМ ОПРОКИНУТЬ    АМИНЬ


  • Дерёвня изволил поблагодарить