Перейти к содержимому


Фотография

Армия и оборонно-промышленный комплекс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6943

#5281      Клим Путиловский

Клим Путиловский

    Слуга царю, отец солдатам

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 90 812
  • Спб
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 июля 2018 - 10:18:07

В тылу врага. Как оснащены бойцы Сил специальных операций России (ФОТО)
08.07.2018 - 8:00
specnaz_rossiya_1.jpg

Российский армейский спецназ сильно отстает от американского по уровню технического оснащения — к такому выводу пришли эксперты известного оборонного издания National Interest.

Они считают, что подразделениям Сил специальных операций Минобороны России не хватает ударных беспилотников, современных прицелов ночного видения и другого высокотехнологичного оборудования. Так ли это на самом деле и в чем сильные стороны бойцов ССО — в материале РИА Новости.

Не в беспилотниках счастье

Основной акцент National Interest делает на наличии у американцев большого количества разведывательно-ударных беспилотников MQ-Predator и MQ-Reaper, оснащенных тепловизорами и приборами ночного видения, в то время как на вооружении российского армейского спецназа стоят более простые аппараты, с меньшим радиусом действия и без подвесок для вооружения.

Однако, если разобраться, и применяются эти системы по-разному. Американский спецназ использует беспилотники в основном как ударное средство для непосредственной огневой поддержки сухопутных подразделений, российский — для поиска целей, корректировки высокоточных ударов артиллерии и авиации, а также наблюдения за местностью.

Что эффективнее — вопрос спорный. Успех операции определяется не числом и сложностью беспилотников, а правильным применением техники на поле боя, уверен военный эксперт Алексей Леонков.

«В ходе операции в Сирии в воздухе находилось до 50 наших беспилотников одновременно, — рассказывает он РИА Новости. — Они совершили 16 тысяч боевых вылетов. С помощью дронов обеспечивается соблюдение перемирия, вывод мирных жителей по гуманитарным коридорам.

Разве могут американцы этим похвастаться — они ведь не выводили граждан из Мосула или Ракки. Своими MQ-Predator и MQ-Reaper утюжили все подряд — боевиков вперемешку с мирными жителями. А разбомбить гуманитарный конвой ООН — это вообще нонсенс».

Читайте также: МИД Казахстана прокомментировал возможность разрыва связей с Россией

Пентагон сформировал командование спецопераций (US Special Operations Command) в конце 1980-х. Вооруженные конфликты уже давно не обходятся без мобильных и хорошо подготовленных подразделений, причем с переходом от масштабных войн к локальным их роль только возрастает.

В России Силы специальных операций (ССО) созданы в 2013-м на базе частей и соединений спецназа и разведки, ранее напрямую подчинявшихся Генштабу.

1500019381.jpgАмериканский беспилотник MQ-1 Predator

Вооружены и опасны

Бойцы ССО выполняют в Сирии задачи особой важности — выявляют скопления живой силы и техники террористов, обнаруживают объекты противника и передают их координаты дежурящим в небе самолетам Воздушно-космических сил. Практически все высокоточные удары в Сирии выполнены с использованием информации, полученной от подразделений ССО.

Комплекс разведки, управления и связи «Стрелец» позволяет спецназовцам не только оперативно взаимодействовать друг с другом, но и без демаскировки передавать информацию и целеуказания в реальном времени, вести визуальную разведку с помощью самолетов и вертолетов ВКС.

Как правило, бойцы ССО действуют автономно и часто вступают в прямые боестолкновения с вооруженными группировками. У них в арсенале десятки образцов оружия — последние модели автомата Калашникова, снайперские высокоточные винтовки российского производства СВД-С и австрийские Steyr SSG 08, крупнокалиберные пулеметы «Корд» и 7,62-миллиметровые «Печенеги», различные оптические системы, приборы ночного видения, тепловизоры.

Читайте также: Украина «технически готова» возобновить подачу воды в Крым

Впрочем, судя по кадрам из Сирии, подразделения ССО используют не только новейшее оружие, но и относительное старое, проверенное временем. Так, для уничтожения бронетехники террористов и «джихад-мобилей» в ход идут противотанковые комплексы СПГ-9, а для борьбы с пехотой — автоматические гранатометы АГС-17.

Из экипировки — комплект «Ратник-2», несколько доработанный под нестандартные требования спецназа. Легкое и прочное снаряжение защищает бойца от попаданий из стрелкового оружия, ножевых ранений, осколков гранат. Кроме того, каждый военнослужащий располагает необходимым набором медицинских препаратов, средствами от кровотечения и даже мягкими переносными носилками.

1524012102.jpgВоеннослужащий ССО ВС России

Погибаю, но не сдаюсь

«Американцы очень любят нахваливать свой спецназ, — отмечает Алексей Леонков. — Конечно, спецподразделения Пентагона оснащены всем необходимым, но те, против кого они проводят операции, как правило, слабы и плохо обучены.

В то же время боестолкновения в Сомали с участием спецназа США показали, что техническое превосходство часто ничего не стоит. Американцы тогда с большим трудом эвакуировались из региона. Также можно вспомнить случай, когда иранские моряки захватили американских спецов в плен и в прямом смысле поставили на колени».

Российским военнослужащим в Сирии приходится противостоять хорошо подготовленным боевикам, обученным в том числе инструкторами из США.

Но со своими задачами они всегда справляются, причем стараясь минимизировать потери личного состава и мирных жителей.

Однажды сложилась ситуация, когда небольшой отряд ССО противостоял многократно превосходящим силам боевиков в окрестностях города Акербат. Позиции спецназовцев обстреливали из танков, минометов и артиллерии.

Большинство бойцов получили ранения. Однако сдаваться они не собирались: решили подорвать себя, но не пропустить террористов на высоту. Атаки десятков боевиков тогда удалось отбить ефрейтору Денису Портнягину, который все еще оставался в строю. Президент России за этот подвиг удостоил его звания Героя Российской Федерации.

«Наши спецназовцы не сдаются в плен и всегда сражаются до конца, — говорит Леонков. — Американцы поддерживали так называемую Свободную сирийскую армию. Когда правительственные войска САР освободили город Алеппо, деблокировали Дейр-эз-Зор, Восточную Гуту, присутствие спецназа США и других стран было документально зафиксировано. Когда боевики захватывали Пальмиру, придя со стороны зоны ответственности США, бойцы ССО обеспечили отход без потерь российских военных специалистов, сирийских граждан. При этом сдерживали целые волны боевиков, получавших инструкции от американских наставников».


  • vv9m83, Road Warrior, xoxloved и еще 1 изволили поблагодарить

#5282      Клим Путиловский

Клим Путиловский

    Слуга царю, отец солдатам

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 90 812
  • Спб
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 июля 2018 - 00:04:35

Корабль на перепутье: ввод в строй БДК «Иван Грен» — не точка, а многоточие…
 
14:40  21 Июня 2018
4949
 
 

 

 
orig-15295792978982fafede4bbe94656a44396
Корабль на перепутье: ввод в строй БДК «Иван Грен» — не точка, а многоточие… facebook/Объединенная судостроительная корпорация

 

20 июня в состав ВМФ России был торжественно принят большой десантный корабль «Иван Грен». Ура? Если исходить из часто встречающейся на флотских интернет-ресурсах в отношении нового БДК реплики «Домучили!», то не совсем.

Попробуем разобраться, почему подъем Андреевского флага над головным БДК проекта 11711 многие восприняли как «праздник со слезами на глазах», а сам «Иван Грен» — как корабль на перепутье. 

Осознание проблемы

Последствия распада СССР к началу XXI века аукнулись практически обвальным сокращением корабельного состава ВМФ Российской Федерации. В числе пострадавших оказались и большие десантные корабли. Из тройки самых крупных БДК проекта 1174 (полное водоизмещение 14060 тонн) из «игры» вышли все три. Из 14 стареньких БДК проекта 1171 (полное водоизмещение 4360 тонн) осталось 4. Из 27 БДК проекта 775 (полное водоизмещение 4400 тонн) в строю уцелело 15. 

При этом именно БДК оказались едва ли не самыми востребованными боевыми кораблями ВМФ. Правда, объяснялось это не тем, что нашему Флоту приходилось непрерывно высаживать морские десанты, а тем, что у этого самого Флота не оказалось войсковых транспортов. В роли таковых и пришлось использовать уцелевшие БДК. Те при этом, понятное дело, тратили свой драгоценный ресурс и уж точно не молодели… 

 

 
orig-1529579361_ivan-gren_mistral_0_5266
Корабль на перепутье: ввод в строй БДК «Иван Грен» — не точка, а многоточие…shipyard-yantar.ru

 

Необходимость постройки новых БДК на смену кораблям советской эпохи была в полной мере осознана командованием ВМФ РФ еще в конце «лихих девяностых». Но какие десантные корабли нужны Флоту? Ответить на этот вопрос было не так просто, как может показаться. 

Например, в Соединенных Штатах идея высадки людей и техники на необорудованное побережье непосредственно с крупных десантных кораблей к этому времени уже считалась анахронизмом. Крупный корабль — это крупная цель. Подгонять большой десантный корабль прямо к вражескому берегу означало сознательно подставлять его под удар. Поэтому ВМС США деятельно занимались отработкой доктрины «загоризонтной высадки» и «вертикального охвата». 

Согласно ей, десантный корабль оставался вне зоны видимости с вражеского берега, а высадкой людей и техники занимались базирующиеся на «десантнике» скоростные плавсредства и вертолеты. Специально под эту доктрину в Штатах строились универсальные десантные корабли полным водоизмещением свыше 40000 тонн, способные нести не только несколько десятков вертолетов и самолетов вертикального взлета и посадки, но и 12 десантных катеров с возможностью замены дюжины десантных катеров тройкой ДКА на воздушной подушке. 

ВМФ СССР на пике своего развития тоже стал «подбираться» к чему-то похожему. По этой причине и были заложены БДК проекта 1174 с четверкой вертолетов Ка-29 каждый. Помимо вертолетов, эти БДК могли принимать в доковую камеру еще и разнообразные десантные катера. Но использование газотурбинных установок и недостатки общей компоновки предопределили недолгую жизнь БДК проекта 1174 в ВМФ РФ. Эти корабли в силу объективных причин достаточно быстро перешли в разряд неходовых…

 

 
orig-1529579070c3d6f18ba340f8f3cd7ac12fe
Корабль на перепутье: ввод в строй БДК «Иван Грен» — не точка, а многоточие…wikipedia.org/

 

Чехарда на стапеле

Итак, что строить? После некоторых размышлений, от логичной идеи постройки улучшенной версии БДК проекта 1174 командование ВМФ РФ решило отказаться: это было крайне дорого и сложно (напомним, на дворе стояли 1990-е). Альтернативный и относительно дешевый вариант постройки в интересах ВМФ войскового транспорта в корпусе какого-нибудь ролкера тоже интереса у командования Флота не вызвал. В общем, на смену старым «десантникам» хотелось получить новые «десантники», но под какие конкретно задачи — этого, похоже, толком никто не представлял. Поэтому техзадание для нового корабля получалось достаточно расплывчатым. Из серии «Пойди туда, не знаю куда, и там построй то, не знаю что».

Проектирование будущего БДК проекта 11711 началось по техзаданию ВМФ России в 1998 году в Невском Проектно-Конструкторском бюро в Санкт-Петербурге. Поскольку финансы на тот момент откровенно пели романсы, сначала речь вообще шла о постройке чего-то совсем небольшого, типа нового среднего десантного корабля. Но довольно быстро здравый смысл победил, да и средства, видимо, нашлись, так что проект нового десантного корабля был переформулирован именно в проект БДК. 

Ради ускорения проектирование решено было использовать для нового БДК размерения и обводы корпуса отлично зарекомендовавшего себя БДК проекта 1171 (строились в 1964–1975 годах). Это ограничило водоизмещение будущего нового БДК цифрой 5000 тонн. В целом у Невского ПКБ получался классический советский БДК. Впрочем, были и отличия: две (носовая и кормовая) надстройки вместо одной, вертолетный ангар, пара вертолетов Ка-29, а также улучшенные условия обитания экипажа и десанта.

 

 
orig-15295794508998a0622e073fb9e235141f4
Корабль на перепутье: ввод в строй БДК «Иван Грен» — не точка, а многоточие…facebook/Минобороны РФ

 

23 декабря 2004 года на судостроительном заводе «Янтарь» в Калининграде первый БДК проекта 11711, получивший имя «Иван Грен», был заложен. После чего началась чехарда. Командование ВМФ с завидным постоянством меняло свои взгляды на будущее использование «Грена», что приводило к постоянным корректировкам проекта уже начатого постройкой корабля. 

Например, изначально вооружение БДК должно было состоять из 100-мм артустановки А-190М, двух зенитно-артиллерийских комплексов «Палаш» и двух пусковых установок реактивной системы залпового огня А-215 «Град-М». Но затем все это «великолепие» съежилось до одной двухавтоматной 30-мм автоматической артустановки «Дуэт», пары 30-мм шестиствольных автоматических артустановок АК-630М, пары 14,5-мм тумбовых пулеметных установок «Жало» и комплекса выстреливаемых пассивных помех. 

Кроме того, исходно предполагалось, что БДК будет высаживать технику на берег «бесконтактно». То есть, не доходя до берега, будет вставать на якорь, опускать носовую аппарель и наводить от нее до берега понтонный мост. Затем от идеи «бесконтактности» отказались. Потом к ней вернулись. Потом… Ну, в общем, вы поняли. 

Все это раз за разом «резало» проект и сам строящийся корабль «по живому», всячески отодвигая сроки готовности. Одновременно в конструкцию корабля стали внедрять стелс-технологии. Одновременно начались перебои с финансированием. Одновременно в России стали подумывать о приобретении у Франции универсальных десантных кораблей эконом-класса «Мистраль», что ставило под вопрос необходимость достройки головного БДК проекта 11711… 

 

 
orig-1529579093609b995772991eada4b515e03
Корабль на перепутье: ввод в строй БДК «Иван Грен» — не точка, а многоточие…wikipedia.org/

 

Упорству храбрых…

Первоначально предполагалось, что Флот получит «Грена» еще в 2008 году. Фактически же новый БДК удалось спустить на воду и приступить к его дальнейшей достройке лишь 18 мая 2012 года. 

Правда, ситуацию несколько скрашивало то, что в 2010 году завод «Янтарь» получил контракт на строительство еще одного БДК проекта 11711. Контракт-то завод получил, но… Но тут случились известные события 2014 года в Крыму, которые аукнулись, во-первых, отказом Парижа отдавать Москве построенные для нее «Мистрали», во-вторых, отказом ряда западных поставщиков отгружать для «Грена» нужное России оборудование. 

С одной стороны, потеря «Мистралей» вновь актуализировала для ВМФ РФ тему скорейшего ввода в строй «Грена». С другой стороны, решение возникших проблем с импортозамещением вновь сдвинуло вправо сроки готовности головного БДК проекта 11711 и не позволило приступить к закладке второго БДК того же проекта. 

К лету 2015 года задача адаптации проекта 11711 под отечественное оборудование была в целом решена. Параллельно «набирал обороты» «Сирийский экспресс», так что каждый БДК для ВМФ РФ оказался буквально на вес золота. Вместе эти обстоятельства способствовали тому, что 11 июня 2015 года наконец-то был заложен второй БДК проекта 11711. Он получил названием «Петр Моргунов». 

Предполагалось, что ВМФ РФ получит 6 БДК проекта 11711. Однако не самая радостная картина застрявшего у заводского причала «Грена», который на момент закладки «Моргунова» не только все еще достраивали, но и продолжали переделывать, поубавила флотский оптимизм в отношении данного проекта. В результате было озвучено решение о сокращении серии новых БДК до «Грена» и «Моргунова» «ввиду принятия решения о создании более крупных кораблей нового поколения». По мнению представителей Минобороны РФ, водоизмещение БДК нового поколения превысит 14000 тонн… 

 

 
orig-15295792363c86c7a54c94bcd0298c5de5a
Корабль на перепутье: ввод в строй БДК «Иван Грен» — не точка, а многоточие… facebook/Объединенная судостроительная корпорация

 

Говоря проще, три года назад командование ВМФ РФ вернулось к той точке, с которой в 1998 году стартовал проект 11771. Флоту понадобился улучшенный вариант советского БДК проекта 1174, способный к «загоризонтной высадке» и «вертикальному охвату»!

А вот еще кое-что для тех, кто не понял. Сокращение серии с шести кораблей до двух не позволило заметно снизить стоимость постройки БДК проекта 11711, оставив ее очень высокой. 

Но двинемся дальше.

Пока приободренный возвращением в ВМФ РФ моды на БДК-вертолетоносцы Крыловский государственный научный центр устраивал презентации настольных моделей отечественных универсальных десантных кораблей будущего, проходивших под шифрами «Прибой» и «Лавина», на «Янтаре» достраивали «Грена» и строили «Моргунова». После фантастических средств и сил, затраченных с 1998 года на проектирование и создание БДК проекта 11771, Флот просто обязан был получить хоть что-то!.. Пусть это «что-то» и было уже переведено в разряд бесперспективных проектов путем сокращения серии до двух кораблей. 

21 июня 2016 года «Иван Грен» наконец-то смог отправиться на заводские, а за ними и на государственные испытания. Они проходили, мягко говоря, сложно. Это явствует хотя бы из того, что приемный акт о завершении государственных испытаний «Ивана Грена» был подписан только 2 июня 2018 года. 

По не подтвержденной официально информации, «Грен» испытывал проблемы с остойчивостью, недостаточным сектором обстрела для артустановок, размагничиванием, управляемостью при движении задним ходом… Корабль возвращался на завод, лечил свои «детские болезни», снова уходил на испытания, обнаруживал новые «косяки», вновь брал курс на завод… Словом, упорству храбрых поем мы песню. 

Затем заказчик корабль наконец-то принял. 

 

 
orig-1529579197c17a175c2f367db98d24efa57
Корабль на перепутье: ввод в строй БДК «Иван Грен» — не точка, а многоточие… facebook/Объединенная судостроительная корпорация

 

Главное — сделать выводы

Если кто-то думает, что эта эпопея завершилась 20 июня, когда над «Иваном Греном» взвился Андреевский флаг, то он ошибается. Да, в состав ВМФ РФ наконец-то вступил новый БДК. Да, приказом главнокомандующего ВМФ РФ «Иван Грен» уже включен в состав 121-й бригады кораблей Кольской флотилии разнородных сил флота. Но вот какая штука… 

В конце февраля этого года появилась информация о том, что правый и левый дизельные двигатели БДК «Моргунова» будут переставлены на левый и правый борт, соответственно. Теоретически это позволит изменить характер вращения винтов и устранить проблему с управляемостью БДК проекта 11711 при движении задним ходом. В случае успешных испытаний на «Моргунове», профильная госкомиссия примет решение об аналогичных изменениях на головном корабле серии — «Иване Грене». 

«Моргунов» был спущен на воду 25 мая 2018 года с перспективой ввода в строй в 2019 году. Таким образом, испытания переставленных дизелей на «Моргунове» еще никто не проводил, а значит у уже вступившего в строй «Грена» остаются проблемы с управляемостью при движении задним ходом…

Безусловно, ввод в строй «Ивана Грена», а за ним, надеемся, и «Петра Моргунова»  — это в современных реалиях отрадное явление для ВМФ РФ, мягко говоря, не избалованного новыми БДК. Другое дело, что «десантники» проекта 11711 имели шанс стать куда более удачными кораблями… Ну да что уж теперь об этом говорить. Главное — сделать необходимые выводы и не повторять единожды уже совершенные ошибки, верно?

И вот тут мы вновь возвращаемся к теме постройки новых БДК для нашего Флота. Нет, на сей раз речь идет не о проекте 11711, а о том, что уже анонсировано ему на смену. Вспомним, что когда в 2015 году число строящихся «Гренов» сократили до пары, БДК нового поколения виделся в МО как корабль водоизмещением более 14000 тонн. 

Теперь обратимся к сообщениям российских СМИ от 18 июня 2018 года. В них содержится упоминание о том, что Северному проектно-конструкторскому бюро поручено создание нового эскизного проекта БДК. Речь идет не о развитии какого-то существующего проекта, а о создании с нуля БДК водоизмещением… около 8000 тонн. Важный момент — другие конструкторские бюро не участвуют в этой работе.

 

 
orig-1529579213015df986920fa9579f73f75a8
Корабль на перепутье: ввод в строй БДК «Иван Грен» — не точка, а многоточие… facebook/Объединенная судостроительная корпорация

 

Ну и, наконец, послушаем заместителя главкома ВМФ по вооружению вице-адмирала Виктора Бурсука, который сразу после подъема Андреевского флага над «Греном» заявил дословно следующее: 

«В этом году проектные бюро приступят к разработке проекта этих кораблей (новых БДК. — Прим. ФАН). После завершения проектирования буквально через два года мы надеемся, что сможем заложить этот корабль на «Янтаре». 

Виктор Бурсук уточнил, что планирующийся к закладке в 2021 году БДК нового проекта будет таких же размеров, как БДК проекта 11711 «Иван Грен», но ему улучшат мореходные качества, а также оснастят новыми образцами вооружения и техники.

Минуточку! Так какого же водоизмещения будет новый БДК? 14000, 8000 или 5000 тонн? Проектировать этот корабль будет только Северное ПКБ или же и другие проектные бюро, как сообщил вице-адмирал Виктор Бурсук 20 июня 2018 года? Для решения каких задач будет создаваться БДК нового поколения? Если во главу угла ставится переброска с помощью БДК грузов военного назначения, то не лучше ли задуматься о специализированном войсковом транспорте?..

Ввод в строй «Ивана Грена» — это явно не точка в описанной нами истории, а многоточие. Вопросов, как видите, остается еще достаточно. И большая часть из них пока без ответа. Тем не менее, очень хочется надеяться, что ВМФ РФ сможет сделать техзадание для БДК нового поколения более конкретным и менее расплывчатым. Иначе запланированный к закладке в 2021 году «десантник» рискует повторить тернистый путь проекта 11711, а группировка наших стареющих БДК так и не дождется смены.


  • bormann, vv9m83, Road Warrior и 2 других изволили поблагодарить

#5283      Провинциал

Провинциал

    Старожил

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 620
  • Россия
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 июля 2018 - 15:08:37

Корабль на перепутье: ввод в строй БДК «Иван Грен» — не точка, а многоточие…

 
14:40  21 Июня 2018
 

 

Робяты!

Ни разу не понимаю во флоте и по десантным кораблям тем более не в теме, но насторожило упоминание об использовании их в качестве транспортных судов.

Прошу, ежли кто знает, подскажите, что думаете по вопросам:

1. Есть ли в настоящее время в ВМФ специализированные войсковые транспорты?

2. Нужны ли подобные транспорты в принципе или проще и дешевле использовать обычные серийные "гражданские" транспортные суда?

:unknw:


  • Дерёвня и Road Warrior изволили поблагодарить

#5284      Клим Путиловский

Клим Путиловский

    Слуга царю, отец солдатам

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 90 812
  • Спб
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 июля 2018 - 20:02:11

Робяты!

Ни разу не понимаю во флоте и по десантным кораблям тем более не в теме, но насторожило упоминание об использовании их в качестве транспортных судов.

Прошу, ежли кто знает, подскажите, что думаете по вопросам:

1. Есть ли в настоящее время в ВМФ специализированные войсковые транспорты?

2. Нужны ли подобные транспорты в принципе или проще и дешевле использовать обычные серийные "гражданские" транспортные суда?

:unknw:

http://yandex.ru/clc...&hdtime=23866.6

http://yandex.ru/clc...69&hdtime=48641


  • vv9m83 и Road Warrior изволили поблагодарить

#5285      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 13 июля 2018 - 20:08:44

Робяты!

Ни разу не понимаю во флоте и по десантным кораблям тем более не в теме, но насторожило упоминание об использовании их в качестве транспортных судов.

Прошу, ежли кто знает, подскажите, что думаете по вопросам:

1. Есть ли в настоящее время в ВМФ специализированные войсковые транспорты?

2. Нужны ли подобные транспорты в принципе или проще и дешевле использовать обычные серийные "гражданские" транспортные суда?

:unknw:

Да есть, конечно, вспомогательные суда в ВМФ (в т.ч. транспортные). Скорее всего, их намного больше, чем боевых кораблей. Флот - это же гигантское хозяйство.....


  • Road Warrior и Провинциал изволили поблагодарить

#5286      Клим Путиловский

Клим Путиловский

    Слуга царю, отец солдатам

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 90 812
  • Спб
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 июля 2018 - 20:09:48

Да есть, конечно, вспомогательные суда в ВМФ (в т.ч. транспортные). Скорее всего, их намного больше, чем боевых кораблей. Флот - это же гигантское хозяйство.....

http://yandex.ru/clc...hdtime=500434.3


  • vv9m83 и Road Warrior изволили поблагодарить

#5287      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 14 июля 2018 - 00:30:06

<<Похоже, что на проекте российского истребителя пятого поколения Су-57 можно смело ставить крест. По крайней мере, именно такой вывод напрашивается после интервью Главы комиссии Госдумы по правовому обеспечению российского ВПК Владимира Гутенева. Он заявил журналистам агентства «Интерфакс», что Су-57 не будет закупаться в интересах ВКС РФ, зато, по словам депутата, «у машины прекрасный экспортный потенциал».

...

Гутенев предлагает не тратить средства и силы на дальнейшее развитие истребителя пятого поколения, а сразу переходить к шестому. Даже не знаю, что сказать по этому поводу: может лучше сразу к седьмому?>>    https://militaryarms...yandex.com#h2_1

 

Похоже, к варианту с С-400 история тянет... Деньги мыли-тратили... Или со спецами хреново совсем стало?


  • mdk2 и Road Warrior изволили поблагодарить

#5288      xoxloved

xoxloved

    Заглядатай

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 32 668
  • Звездочет
  • Город Солнца
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 июля 2018 - 12:04:10

Трофеи войны. Какие оборонные технологии ушли "налево" за последние 20 лет
08:0014.07.2018
460032338

МОСКВА, 14 июл — РИА Новости, Андрей Коц. Шпионаж в оборонно-промышленной сфере — один из самых эффективных способов заполучить технологии, которыми сам не обладаешь. В невидимой войне, которую ведут между собой спецслужбы, хороши все средства. И если нужно ноу-хау, его достанут любым способом. Подсмотрят, купят, украдут, скопируют, добудут в бою. О технологиях, которые в разное время удалось "приватизировать" военным державам, — в материале РИА Новости.

Угнать беспилотник

Четвертого декабря 2011-го на западе Афганистана пропал новейший на тот момент американский стелс-беспилотник RQ-170 Sentinel. По данным Пентагона, кто-то резко "обрубил" канал связи между дроном и оператором. А пять дней спустя внешне не поврежденный БПЛА характерной конструкции "летающее крыло" с помпой показали по иранскому телевидению. Как именно удалось перехватить управление беспилотником, до сих пор неизвестно. Специалисты считают, что тут не обошлось без современного комплекса радиоэлектронной борьбы, поставленного Ирану Россией либо Китаем. Официальной информации на этот счет нет.

Военные Ирана показали сбитый американский беспилотник RQ-170

Президент США Барак Обама обратился к властям исламской республики с просьбой вернуть машину, но представитель иранского МИД ответил отказом. Руководство страны объявило о планах скопировать RQ-170 и запустить в серию аналог собственной разработки. В 2016-м частное иранское информагентство Tasnim сообщило, что местные кулибины все-таки построили свою версию американского БПЛА, получившую название Saegheh ("Молния"). А в феврале 2018-го бригадный генерал ВВС Израиля Томер Бар заявил об уничтожении одного из таких дронов в небе на севере страны и даже продемонстрировал прессе его обломок.

 
Скопировать чужое

Непревзойденным мастером в копировании чужих технологий по праву считается Китай. Яркий пример такой "прихватизации" — китайский истребитель J-11, копия российского Су-27СК. С 1992 года Москва поставила Пекину 76 Су-27СК, а в 1995-м продала лицензию на производство еще 200 самолетов. С 1996-го под названием J-11 их строили в Шэньяне с использованием российских компонентов. Однако позже Китай от российских компонентов отказался и стал собирать истребители из собственных комплектующих. То есть, по сути, выпускать пиратскую копию. Но ее ахиллесовой пятой оказались двигатели, которые, в отличие от российских, не так надежны и развивают меньшую тягу.

1513748320.jpg
Истребитель J-11

Истребители не единственный вид вооружений, скопированных Китаем у России. Зенитно-ракетный комплекс HQ-17 поразительно напоминает ЗРК "Тор-М1" (в конце 1990-х КНР закупила 35 единиц), ЗРС HQ-9 — "брат-близнец" российской С-300ПМУ-1, а реактивная система залпового огня A-100 и ее модернизированный вариант PHL-03 — вылитый РСЗО "Смерч". Эту систему Москва Пекину не продавала, но РСЗО могла попасть в Поднебесную из бывших республик СССР. "Смерч", в частности, стоит на вооружении украинской армии. Китай все обвинения в плагиате, разумеется, отвергает.

Добыть в бою

Если говорить о России, то неожиданно богатой на трофеи оказалась пятидневная операция по принуждению Грузии к миру, проведенная в августе 2008-го. Военные захватили чешские 152-миллиметровые самоходки "Дана", турецкие бронетранспортеры "Кобра", американские внедорожники "Хамви" со штатными средствами связи и навигации, израильские пулеметы "Негев", американские штурмовые винтовки М-16А2, "бушмастер" ХМ-15, карабины М4, немецкие автоматы HK G36, бронежилеты, рации и прочую "мелочевку", которой страны НАТО и их союзники активно "накачивали" грузинскую армию в предвоенные месяцы.

1524524125.jpg
Оставленная грузинской армией бронетехника

Попалась и крупная "рыба" — 15 танков Т-72-SIM1, в первый день войны с поразительной точностью бивших с высот по нашим батальонно-тактическим группам под Цхинвалом. Эти еще советские машины прошли глубокую модернизацию под контролем израильских специалистов компании Elbit Systems. В 2008-м наши танковые части были оснащены старой техникой, воевавшей в двух чеченских кампаниях и в Афганистане. И когда российские офицеры залезли внутрь модернизированных Израилем Т-72-SIM1, их восторгу не было предела. Современные средства связи, система опознавания "свой-чужой", навигационное оборудование GPS, тепловизионные камеры, компьютеризированное управление огнем… Тогда все это казалось фантастикой. Но сегодня большинство аналогов этих систем, уже отечественного производства, стоят на серийных российских боевых танках.

Купить за бесценок

Судьба самолетов с вертикальным взлетом и посадкой, разработанных в СССР для авианесущих кораблей, во многом повторила участь большинства советских авианосцев. Если первый такой истребитель, Як-38, сняли с вооружения ВМФ СССР в связи с высокой аварийностью и посредственными ТТХ, то перспективный Як-141 сгубили деньги, вернее, их отсутствие. К концу 1991 года финансирование программы свернули, и сотрудники ОКБ Яковлева предложили самолет иностранцам.

1498774963.jpg
Сверхзвуковой многоцелевой истребитель-перехватчик вертикального взлета и посадки Як-141

На призыв откликнулись в американском концерне Lockheed Martin. Это не помогло дать машине путевку в жизнь, однако ученые и конструкторы из США воспользовались шансом и "приватизировали" часть технической документации Як-141. Их нынешний истребитель пятого поколения F-35 — точнее, его флотская модификация F-35B — подозрительно похож на советский самолет. Многие авиационные эксперты, в частности, отмечали, что поворотный вентилятор, отклоняемый на 95 градусов и обеспечивающий летательный аппарат вертикальной тягой, практически повторяет двигатель Як-141.


  • mdk2, Дерёвня, vv9m83 и еще 1 изволили поблагодарить

#5289      МММ

МММ

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 799
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 июля 2018 - 16:44:21

Спим спокойно пусть копируют  К примеру С300 экспортный вариант Ни чего практически общего не имеет с С300  ВС РФ как и все остальное Китайская армия так и останется китайской армией с любым оружием При любой войне в оконцовке попросит Россию спасти их армию самую большую (это ДА!) И самую небоеспособную :sarcastic:


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#5290      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 14 июля 2018 - 18:09:53

Спим спокойно пусть копируют  К примеру С300 экспортный вариант Ни чего практически общего не имеет с С300  ВС РФ как и все остальное Китайская армия так и останется китайской армией с любым оружием При любой войне в оконцовке попросит Россию спасти их армию самую большую (это ДА!) И самую небоеспособную :sarcastic:

Не нужно забывать, что Китай - ядерная держава и имеет межконтинентальные средства доставки.

Э-э-... А Нудоль еще в строй не встала, как понимаю....


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#5291      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 493
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 июля 2018 - 20:42:40

<<Похоже, что на проекте российского истребителя пятого поколения Су-57 можно смело ставить крест. По крайней мере, именно такой вывод напрашивается после интервью Главы комиссии Госдумы по правовому обеспечению российского ВПК Владимира Гутенева. Он заявил журналистам агентства «Интерфакс», что Су-57 не будет закупаться в интересах ВКС РФ, зато, по словам депутата, «у машины прекрасный экспортный потенциал».

...

Гутенев предлагает не тратить средства и силы на дальнейшее развитие истребителя пятого поколения, а сразу переходить к шестому. Даже не знаю, что сказать по этому поводу: может лучше сразу к седьмому?>>    https://militaryarms...yandex.com#h2_1

 

Похоже, к варианту с С-400 история тянет... Деньги мыли-тратили... Или со спецами хреново совсем стало?

1. А может, просто очередной звездобол язык почесал?

Самолет реально прорывной, даже по открытым характеристикам. Пусть он даже не станет базовым для наших ВКС, но наверняка некоторое количество их будет поставлено на вооружение. А вот за предложение гнать на экспорт такое средоточие ноу-хау и секретов, я бы фаберже поотрывал... 

 

 

2. А что С-400 ? Закупается для МО приличными партиями, отличие от других ЗРК... 

 

 

Всего до 2020 года планируется приобрести 56 дивизионов ЗРС С-400.

В 2015 году поставлено 4 полковых комплектов ЗРС С-400.

В 2016 году поставлено 4 полковых комплектов ЗРС С-400[119]. Ранее сообщалось о планах поставки в 2016 году пяти полковых комплектов ЗРС С-400[120].

В планах 2017 года ожидалась поставка четырёх полковых комплектов ЗРС С-400[121].

В 2017 году поставлено 4 полковых комплектов ЗРС С-400[122].

Всего начиная с 2012 года российские вооруженные силы получили 16 полковых комплектов ЗРС С-400, сообщил министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу в ходе расчетного заседания коллегии МО РФ[123]. Он также рассказал, что в 2018 году российская армия должна получить на вооружение 10 дивизионов ЗРС С-400[124].

Даже некоторое ускорение намечается, ежегодно - 4, а в 2018 - 10.


  • Road Warrior и xoxloved изволили поблагодарить

#5292      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 493
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 июля 2018 - 20:53:54

Робяты!

Ни разу не понимаю во флоте и по десантным кораблям тем более не в теме, но насторожило упоминание об использовании их в качестве транспортных судов.

 

Тут ещё большая политика замешана... 

Речь идёт об использовании БДК в "Сирийском экспрессе". 

 

Немного ранее, если помните, были мытарства одного сухогруза с лесом, который подозревали в перевозке ракет, и шпыняли от порта к порту...

 

Так вот, ничего нам не мешало бы наладить военные поставки в Сирию на гражданских судах, если бы не такой вот расклад...

Поэтому было принято решение гонять военные корабли - их останавливать и досматривать никто не рискует...


  • vv9m83, Road Warrior и xoxloved изволили поблагодарить

#5293      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 708
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 14 июля 2018 - 21:03:24


Поэтому было принято решение гонять военные корабли - их останавливать и досматривать никто не рискует...

суда с андреевским флагом тоже никто останавливать и досматривать не имеет права.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#5294      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 15 июля 2018 - 06:58:40

1. А может, просто очередной звездобол язык почесал?

Самолет реально прорывной, даже по открытым характеристикам. Пусть он даже не станет базовым для наших ВКС, но наверняка некоторое количество их будет поставлено на вооружение. А вот за предложение гнать на экспорт такое средоточие ноу-хау и секретов, я бы фаберже поотрывал... 

 

 

2. А что С-400 ? Закупается для МО приличными партиями, отличие от других ЗРК... 

 

Даже некоторое ускорение намечается, ежегодно - 4, а в 2018 - 10.

1. <<Массовых поставок в ВКС истребителей пятого поколения Су-57 в ближайшие годы не будет, заявил вице-премьер Юрий Борисов, совсем недавно занимавший пост заместителя министра обороны. Конкретная цифра поставок этого самолета, согласно подписанному контракту до 2027 года, удручает — 12 единиц. Тут бессмысленного говорить не только о массовости, но и о приемлемом количестве, необходимом даже не для освоения новой машины российской истребительной авиацией, а для ознакомления с ней.>>  4 июля 2018   https://svpressa.ru/...article/204344/

 

2. Только что дотолкали сверхдальнюю в С-400 (40Н6Е), и данных по ее характеристикам нет.  Вся "4-хсотость" обеспечивалась изделиями с С-300В4. Учитывая, что вопрос совместимости изделий с другого комплекса изначально не прорабатывался, то думаю, что не отимально решение. В первые дивизионы, которые под Москвой на БД ставили, вообще включали ПУ из С-300В4.

В общем, комплекс С-400 сейчас имеет на вооружении, как понимаю, 7 ракетных изделий, 2 из которых (дополнительные), могут выполнять задачи вместо 5-х основных. Только эти 2 до-о-рогие, т к. разрабатывались не специально для С-400. У них до хрена своих особенностей, которые для задач С-400 не нужны, являются избыточными. Да еще эти две дополнительных ракеты из С-400 С-500 делают (утрированно)....


  • Дерёвня и xoxloved изволили поблагодарить

#5295      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 493
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 июля 2018 - 07:05:42

Ув. Ракетчик, мы знаем про вашу любовь к С-300-В4 и деликатно её стараемся не травмировать...  :wink:

Но к сверхдальности преимущества С-400 не сводятся. У неё больше число отслеживаемых целей, более совершенные алгоритмы селекции, выше помехоустойчивость... А ракету, если как Вы утверждаете, взяли от С-300, ну так что ж, и автоматы под патроны старого образца бывают... 

И с совместимостью, смею надеяться, там всё в порядке. А со временем и новую ракету отладят, у той вообще будет всё ок. :dance:


  • Road Warrior и xoxloved изволили поблагодарить

#5296      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 15 июля 2018 - 07:06:48

суда с андреевским флагом тоже никто останавливать и досматривать не имеет права.

Прав тот, у кого калибр орудий больше.... 


  • Road Warrior и xoxloved изволили поблагодарить

#5297      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 15 июля 2018 - 07:30:49

Ув. Ракетчик, мы знаем про вашу любовь к С-300-В4 и деликатно её стараемся не травмировать...  :wink:

Но к сверхдальности преимущества С-400 не сводятся. У неё больше число отслеживаемых целей, более совершенные алгоритмы селекции, выше помехоустойчивость... А ракету, если как Вы утверждаете, взяли от С-300, ну так что ж, и автоматы под патроны старого образца бывают... 

И с совместимостью, смею надеяться, там всё в порядке. А со временем и новую ракету отладят, у той вообще будет всё ок. :dance:

Да должны, конечно, дотащить 40Н6 до требуемого уровня, раз уж летает она сейчас. В феврале пуски достаточно успешные были  (https://topwar.ru/13...aketu-40n6.html).

Обидно то, что С-400 уже с десяток лет могла в полной красе быть готовой, если бы не пилеж бюджетов. А так, чтоб ж... с этой 40Н6 руководству спасти, были вынуждены ГК Новатора Камнева (который к С-400 отношения не имел) назначить научным руководителем всего "Алмаз-Антея" по направлению ЗРК. Слепили временный гибрид, который армии всучить можно в качестве объектовой защиты.  http://www.almaz-ant...anovich-kamnev/

Э-э-... А насчет характеристик комплексов Вы ошибаетесь. Дело в том, что комплекс С-300В4 "набит" всякими прибамбасами электронными и локаторами по завязку (по сравнению с С-400). Посему и очень дорогой. Дело в том, что его задача - уметь "работать автономно", не теряя боеспособности в условиях любого противодействия (начиная от обстрелов и кончая подавлением средствами РЭБ), а С-400 должен работать в общей системе ПВО страны. Для С-300В4 это информационное обеспечение от общей системы идет "бонусом" .

С-300В4 может работать и в качестве объектовой ПВО (как на олимпиаде в Сочи было), но это - микроскопом гвозди забивать (можно, но слишком дорого).

Э-э-... Та же С-400 в Хмеймиме - можно сказать, в достаточно большой степени рекламную компанию осуществляет, а дополнительное прикрытие Хмеймима осуществляется из Тартуса. Естественно, не от малоразмерных целей, а от возможного серьезного налета.


  • Road Warrior и xoxloved изволили поблагодарить

#5298      Провинциал

Провинциал

    Старожил

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 620
  • Россия
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 июля 2018 - 12:38:55

 

 

Чё-то ссылки не открываются, типа опасный сайт...



#5299      Провинциал

Провинциал

    Старожил

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 620
  • Россия
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 июля 2018 - 12:52:04

Тут ещё большая политика замешана... 

Речь идёт об использовании БДК в "Сирийском экспрессе". 

 

Немного ранее, если помните, были мытарства одного сухогруза с лесом, который подозревали в перевозке ракет, и шпыняли от порта к порту...

 

Так вот, ничего нам не мешало бы наладить военные поставки в Сирию на гражданских судах, если бы не такой вот расклад...

Поэтому было принято решение гонять военные корабли - их останавливать и досматривать никто не рискует...

 

Политика-политикой, но ежли основываться на статьях, размещённых на этой ветке, то складывается впечатление о низком качестве стратегического долгосрочного планирования в разрезе флота. Типа про ядерную триаду не скажу, но вот похоже у ВПР нет ясности, какой флот нынче РФ нужен и зачем.

И, насколько понимаю, специализированные военные транспорты также являются объектами ВМФ РФ, могут вооружаться как зенитными комплексами, так и скорострельной артиллерией и т.п., со всеми вытекающими.

И не пора ли вспомнить успешные решения, типа Доброфлота, не того, который нынешняя группа компаний, а того, который был создан в 1878-м? Прекрасная мысль - иметь торговый флот, который в мирное время зарабатывает, а в военное превращается в военные транспорты, суда обеспечения и рейдеры...


  • graver, Дерёвня и Road Warrior изволили поблагодарить

#5300      Клим Путиловский

Клим Путиловский

    Слуга царю, отец солдатам

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 90 812
  • Спб
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 июля 2018 - 22:19:04

Роботокомплекс «Турель» с дистанционным управлением огнем в ДНР
Сегодня, 22:11

«Турель» - специальная платформа с пулеметом, управляемая дистанционно. Очередная разработка ВПК ДНР. Сектор обслуживания установки составляет более 1 километра. Почти в одиночку может контролировать широкий отрезок фронта.


  • Дерёвня, vv9m83, Road Warrior и 2 других изволили поблагодарить