Перейти к содержимому


Фотография

Армия и оборонно-промышленный комплекс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6942

#1861      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 03 февраля 2016 - 18:52:12

США в панике. "Клаб-К" разнесет Вашингтон

Сегодня, 16:11

1454505041_full-klabk-1454427185.jpg

Как можно нанести неожиданный удар по потенциальному противнику, задействовав при этом мощнейшее вооружение страны? Возможно ли сделать это с максимально близкого расстояния? Какой при этом ущерб получит враг? Насколько эффективен будет этот удар? Да и что это за «шайтан-контейнеры» в конце-то концов? Поехали.

....

Речь идёт о контейнерном комплексе ракетного оружия «Club-K», способном навести немало шороха в прибрежных водах стран НАТО.

Разработанный в чертогах концерна «Моринформсистема-Агат», комплекс автоматически становится уникальным видом вооружения в силу своей необычной конструкции. Размещённая в обычном 40-футовом морском контейнере, установка за считанные секунды переходит в боевой режим и уже готова нанести молниеносный удар. Сам контейнер ничем не примечателен, его можно расположить как обычный груз на любом товарном корабле. А вот внутри себя этот контейнер несёт воистину угрожающую мощь.

Малогабаритный комплекс способен одновременно применять....сверхновые ракеты «Калибр» для поражения наземных целей. С одного «Клаб-К» можно выпустить 4 крылатые ракеты. Летящие со скоростью, превышающую звук в 3 раза, и способные изменять траекторию полёта, ракеты становятся неуязвимы против ПРО противника. Радары противника даже если и успевают заметить «огненную стрелу», перехватить её они просто не успевают. Головка самонаведения не отклоняется от курса при работе радиоэлектронной борьбы (РЭБ).

Уникальность комплекса состоит в том, что в двенадцатиметровую железную коробку конструкторы «Моринформсистема-Агат» умудрились уместить и систему управления, и пусковую установку. Всего лишь за 4 минуты «Клаб-К» из контейнера с китайскими игрушками превращается в настоящего убийцу.
.....

Налеплено с одной стороны агитационного много (<<сверхновые ракеты «Калибр»>> - разработка 70-х, только приведена в соответствие с новой элементной базой, <<со скоростью, превышающую звук в 3 раза>> - не может так летать все время), а с другой стороны не рассмотрены другие возможности. Вот чем комплекс с дальностью полета 300 км и дальностью .... э-э- продемонстрированных уже 1600 км отличаются? Или простая БЧ от СБЧ.... Кстати, действующие в настоящее время договоры ничего такого не запрещают (правда, с СБЧ задекларированная дальность побольше должна быть, да сборка с СБЧ в красный цвет покрашена).


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#1862      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 03 февраля 2016 - 18:59:21

а кто вам сказал, что система не унифицирована? все придумали до нас =) есть специально разработанные системы управления, а при развале сети центром может быть любой комплекс С-xxx.

Пардон, но Булаву не могут в единую систему воткнуть, РЛС ПРО в тестовых режимах по году торчат, а здесь задача существенно сложнее и с технической, и с организационной точки зрения. На порядки.... Хотя при создании единой системы ПВО-ПРО обороноспособность страны тоже вырастет на порядки .... но не при Рогозине.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#1863      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 354
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 февраля 2016 - 23:57:26

 

 

  • b3Blcmtvci5maWxlcy53b3JkcHJlc3MuY29tLzIw

Военно-промышленная корпорация «НПО машиностроения» разработала, в первую очередь, для поставок на экспорт, шахтный вариант противокорабельного ракетного комплекса «Бастион».

Этот проект мы сделали. Причем сделали его в основном даже не для российской армии, потому что наши просторы позволяют по-другому решать задачи — мобильный комплекс, а для стран, которые имеют небольшую территорию, и нужно защищать какой-то ограниченный район побережья. Там это может быть очень интересно и востребовано. Интерес к нему проявляли, но, тем не менее, пока контакты были с иностранными заказчиками, они все-таки консерваторы и останавливаются на подвижных комплексах, — сообщил генеральный директор военно-промышленной корпорации «НПО машиностроения» Леонов.

В 2016 году береговые части ВМФ России получат еще пять единиц «Бастион-П» (подвижный вариант комплекса). А первый шахтный вариант «Бастиона» планируется развернуть в Крыму до 2020 года.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#1864      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 354
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 февраля 2016 - 00:08:22

Налеплено с одной стороны агитационного много (<<сверхновые ракеты «Калибр»>> - разработка 70-х, только приведена в соответствие с новой элементной базой, <<со скоростью, превышающую звук в 3 раза>> - не может так летать все время), а с другой стороны не рассмотрены другие возможности. Вот чем комплекс с дальностью полета 300 км и дальностью .... э-э- продемонстрированных уже 1600 км отличаются? Или простая БЧ от СБЧ.... Кстати, действующие в настоящее время договоры ничего такого не запрещают (правда, с СБЧ задекларированная дальность побольше должна быть, да сборка с СБЧ в красный цвет покрашена).

А мню нервируют такие комплексы, которые неотличимы от гражданских изделий.

Куча сопутствующих минусов:

- ставит под удар невинных, обороняющая сторона начнет видеть угрозу в каждом трейлере и мочить всех подряд.

- трудно контролируемое - может попасть в руки к террористам, и тогда все пожалеют о супермаскировке изделия.

- озвученная идея уже опасна, так как порождает волну аналогичных разработок, и кто поручится, что какая-нибудь КНДР не сделает аналог и применит/распространит ?

  и тогда придется нам вздрагивать на каждый заграничный контейнер, в 300 км в радиусе от Кремля. 

 

Нет уж, лучше "дипломатия канонёрок", "демонстрация флага", и т.п. милитаристские демонстрации мышц, чем такое "изподтишка". 



#1865      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 706
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 04 февраля 2016 - 02:33:42

Пардон, но Булаву не могут в единую систему воткнуть, РЛС ПРО в тестовых режимах по году торчат, а здесь задача существенно сложнее и с технической, и с организационной точки зрения. На порядки.... Хотя при создании единой системы ПВО-ПРО обороноспособность страны тоже вырастет на порядки .... но не при Рогозине.

это... а булава, пардон, каким боком?

 

ну и про Рогозина бы помолчали. люлей он раздает знатных. человек на своем месте.


  • Road Warrior и Тари изволили поблагодарить

#1866      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 706
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 04 февраля 2016 - 02:35:39

Налеплено с одной стороны агитационного много (<<сверхновые ракеты «Калибр»>> - разработка 70-х,

дикий трындеж.



#1867      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 706
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 04 февраля 2016 - 02:39:02

А мню нервируют такие комплексы, которые неотличимы от гражданских изделий.

вас не нервирует араб с десятком кг тротилла в метро?


  • Дерёвня и vv9m83 изволили поблагодарить

#1868      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 04 февраля 2016 - 07:36:35

А мню нервируют такие комплексы, которые неотличимы от гражданских изделий.

Куча сопутствующих минусов:

- ставит под удар невинных, обороняющая сторона начнет видеть угрозу в каждом трейлере и мочить всех подряд.

- трудно контролируемое - может попасть в руки к террористам, и тогда все пожалеют о супермаскировке изделия.

- озвученная идея уже опасна, так как порождает волну аналогичных разработок, и кто поручится, что какая-нибудь КНДР не сделает аналог и применит/распространит ?

  и тогда придется нам вздрагивать на каждый заграничный контейнер, в 300 км в радиусе от Кремля. 

 

Нет уж, лучше "дипломатия канонёрок", "демонстрация флага", и т.п. милитаристские демонстрации мышц, чем такое "изподтишка". 

Эта идея, вообще-то не российская - скрытое применение ракетного оружия. Еще немцы в Отечественную разрабатывали, да только применить не успели.

Э-э-.... В военной сфере не существует подлого, есть - опасное, не очень опасное. И есть только задача - иметь возможность уничтожить или подавить противника средствами, не запрещенными международными соглашениями. А средства маскировки применяются ко всем видам оружия - от МБР до ручного оружия скрытого ношения.

Э-э-№2.... Любого человека и любую страну нервирует любое оружие, пока оно в чужих руках...


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#1869      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 04 февраля 2016 - 07:46:26

1. это... а булава, пардон, каким боком?

 

ну и про Рогозина бы помолчали. люлей он раздает знатных. человек на своем месте.

1. В стране не так уж много организаций, способных выполнять системно разработки такого класса. А если не решена более простая задача первой необходимости, то вряд ли крупные силы брошены на разработку более сложной задачи.

Э-э-... Сужу по тому, что сообщений об успешном испытании системы с Булавой - не видел, а самое последнее сообщение о системе было при неудачном испытании Булавы. При последующем успешном парном пуске Булавы об использовании единой системы управления в стратегических силах - не упоминалось.

2. Не... Какие люли... Даже от руководства непосредственного при решении важной задачи был отстранен..... Пришлось Президенту брать руководство на себя.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#1870      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 04 февраля 2016 - 07:59:37

vv9m83 сказал(а) 03 Фев 2016 - 21:52:snapback.png

Налеплено с одной стороны агитационного много (<<сверхновые ракеты «Калибр»>> - разработка 70-х,

дикий трындеж.

Угу.... Если не считать, что все в 70-е - 80-е испытывалось.... Нового - система позиционирования дополнительная и элементная база.

Э-э-... С такой же степенью убежденности и Томагавки, а также воздушные КР США можно считать сверхновым суперстрашным оружием: они тоже прошли такие же модернизации.

Э-э-№2... Самое новое здесь то, что другие страны не ожидали, что в РФ сумели сохраниться кадры, технологии и производства для модернизации и серийного производства этого класса оружия.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#1871      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 354
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 февраля 2016 - 10:21:38

вас не нервирует араб с десятком кг тротилла в метро?

Гы, сейчас бы сюда тот ролик, где араб сумку гражданам подбрасывает. :)

 

Напрягает, конечно! И с этим надо бороться, спецслужбам.

Кстати, меня больше не арабы, а неофиты-мусульмане славянской наружности напрягают.

Но есть нюансик:

Вот он - террорист, вот цель: толпа(допустим, митинг или стадион), вот радиус поражения бомбы. 

Методы известны - рамки, собаки, приборы-газоанализаторы... Огороженная территория, внутри которой - безопасно.

А если это контейнер на трейлере, в тупичке, а в радиусе 300 км - *дцать стадионов? 

Чуешь разницу?

Наши силовики последнее время на шахидов поднатаскались, и если помните, были случаи, когда подрывались, понимая, что до цели не дойти... А ракета - высокоточная. Летит точно до цели.

Опять - разница...


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#1872      Дерёвня

Дерёвня

    Колорадский котяра

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 47 354
  • Гадюкино, Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 февраля 2016 - 10:32:14

1,Эта идея, вообще-то не российская - скрытое применение ракетного оружия. Еще немцы в Отечественную разрабатывали, да только применить не успели.

2.Э-э-.... В военной сфере не существует подлого, есть - опасное, не очень опасное. И есть только задача - иметь возможность уничтожить или подавить противника средствами, не запрещенными международными соглашениями. А средства маскировки применяются ко всем видам оружия - от МБР до ручного оружия скрытого ношения.

3.Э-э-№2.... Любого человека и любую страну нервирует любое оружие, пока оно в чужих руках...

1. Общие слова, от которых до реализации - пропасть. А тут - конкретный образец. 

А ещё меня, например, напрягает: бесшумный диверсионный миномёт. В ЛДНР бед наделали обычными, установленными в кузов жыпа, а что можно наделать бесшумным и компактным. Тот же пример - со стадионом, только не *дцать, а всего один, из-за периметра.

2.Если б это осталось в военной сфере, я бы ничего и не писал тут. Но террики воюют с гражданскими.

3.Чужие армейские - только настораживают, а не нервируют. А свободно гуляющие у отморозков (чужих и всвоих)- нервируют. 


  • Road Warrior и xoxloved изволили поблагодарить

#1873      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 04 февраля 2016 - 10:57:48

Гы, сейчас бы сюда тот ролик, где араб сумку гражданам подбрасывает. :)

 

Напрягает, конечно! И с этим надо бороться, спецслужбам.

Кстати, меня больше не арабы, а неофиты-мусульмане славянской наружности напрягают.

Но есть нюансик:

Вот он - террорист, вот цель: толпа(допустим, митинг или стадион), вот радиус поражения бомбы. 

Методы известны - рамки, собаки, приборы-газоанализаторы... Огороженная территория, внутри которой - безопасно.

А если это контейнер на трейлере, в тупичке, а в радиусе 300 км - *дцать стадионов? 

Чуешь разницу?

Наши силовики последнее время на шахидов поднатаскались, и если помните, были случаи, когда подрывались, понимая, что до цели не дойти... А ракета - высокоточная. Летит точно до цели.

Опять - разница...

Да нет ни фига особо страшного - для государства, если это не изделие с СБЧ.

1. Крылатая ракета - высокотехнологическое оружие. В нее перед выстрелом нужно еще "залить" данные цели и определить "дорожку" и метод наведения и маршрутизации... Это без специальных знаний и предварительной подготовки (особенно - для цели на земной поверхности) легко не делается.

2. Комплекс-контейнер - это 4 изделия: 1600 кг ВВ. Тоже ничего особо страшного. Важные цели в государствах защищены, а не важные - с точки зрения государства - не страшно.

Э-э-... У нас в городе тонн 20-60 сразу шандарахнуло, и то паники не было.... Правда, приехал - и как в военные времена: в центре города многие витрины - фанера. Там, где поближе к эпицентру дома - стекла все вынесло.

3. Если этот залп - акция государства, то оно поплатится за такие шутки. А если это террорганизация - то тоже поплатится. Вообще-то в Париже несколько человек больше натворили, чем 4 "калибра" натворить могли бы (и такое вполне возможно - при стрельбе по Лондону одна Фау убивала, по-моему, одного лондонца, а это тонна взрывчатки)....

4. ВКС на Сирию хрен знает сколько тонн высыпало, и ничего - живут и сопротивляются... Сразу не сдались....


  • Дерёвня и Road Warrior изволили поблагодарить

#1874      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 706
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 04 февраля 2016 - 13:29:57

1. В стране не так уж много организаций, способных выполнять системно разработки такого класса. А если не решена более простая задача первой необходимости, то вряд ли крупные силы брошены на разработку более сложной задачи.

Э-э-... Сужу по тому, что сообщений об успешном испытании системы с Булавой - не видел, а самое последнее сообщение о системе было при неудачном испытании Булавы. При последующем успешном парном пуске Булавы об использовании единой системы управления в стратегических силах - не упоминалось.

причем Булава у унификации системы управления ПВО-ПРО? в РВСН я ни разу не копенгаген, а в ПВО все уже придумали до нас.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#1875      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 706
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 04 февраля 2016 - 13:32:24

 

vv9m83 сказал(а) 03 Фев 2016 - 21:52:snapback.png

Угу.... Если не считать, что все в 70-е - 80-е испытывалось.... Нового - система позиционирования дополнительная и элементная база.

Э-э-... С такой же степенью убежденности и Томагавки, а также воздушные КР США можно считать сверхновым суперстрашным оружием: они тоже прошли такие же модернизации.

Э-э-№2... Самое новое здесь то, что другие страны не ожидали, что в РФ сумели сохраниться кадры, технологии и производства для модернизации и серийного производства этого класса оружия.

 

забавно - ФАУ-1 в 40-х испытывалась, но вы о ней почему-то забыли упомянуть.



#1876      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 04 февраля 2016 - 13:33:33

причем Булава у унификации системы управления ПВО-ПРО? в РВСН я ни разу не копенгаген, а в ПВО все уже придумали до нас.

Речь о создании единой автоматизированной системы управления и передачи информации. Если уж в РВСН недоработки, то более сложную (на порядок наверно) систему в ПВО-ПРО ожидать не стоит в ближайшее время.

Ну, то, что "до нас" - был пару дней. Работа в пределах округа, а шире (соседи) и выше (командование ПВО страны) - врукопашную.

Э-э-.... Но интересно было послушать о проблемах и взгляде на них военного спеца: дежурного по КП.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#1877      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 706
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 04 февраля 2016 - 13:33:50

Гы, сейчас бы сюда тот ролик, где араб сумку гражданам подбрасывает. :)

 

Напрягает, конечно! И с этим надо бороться, спецслужбам.

Кстати, меня больше не арабы, а неофиты-мусульмане славянской наружности напрягают.

Но есть нюансик:

Вот он - террорист, вот цель: толпа(допустим, митинг или стадион), вот радиус поражения бомбы. 

Методы известны - рамки, собаки, приборы-газоанализаторы... Огороженная территория, внутри которой - безопасно.

А если это контейнер на трейлере, в тупичке, а в радиусе 300 км - *дцать стадионов? 

Чуешь разницу?

Наши силовики последнее время на шахидов поднатаскались, и если помните, были случаи, когда подрывались, понимая, что до цели не дойти... А ракета - высокоточная. Летит точно до цели.

Опять - разница...

в вашем сообщении уже есть ответ =)


  • Дерёвня изволил поблагодарить

#1878      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 706
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 04 февраля 2016 - 13:36:12

Речь о создании единой автоматизированной системы управления и передачи информации. Если уж в РВСН недоработки, то более сложную (на порядок наверно) систему в ПВО-ПРО ожидать не стоит в ближайшее время.

забавно. вы не поверите, но она есть.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#1879      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 54 443
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 04 февраля 2016 - 13:44:20

забавно - ФАУ-1 в 40-х испытывалась, но вы о ней почему-то забыли упомянуть.

Фау - 1 - совершенно другая боевая система. Развития не получила. Вот наследники-аналоги в других странах есть, но они существенно видоизменились.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#1880      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 45 706
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 04 февраля 2016 - 13:49:01

Фау - 1 - совершенно другая боевая система. Развития не получила. Вот наследники-аналоги в других странах есть, но они существенно видоизменились.

то что испытывалось в 70-е - совсем другая боевая система, далее по тексту.


  • Road Warrior изволил поблагодарить