Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 2 Голосов

АРГУМЕНТЫ НЕДЕЛИ: Путин назвал низкие доходы россиян «главным врагом» страны и призвал с ним бороться


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#21      Pusher62

Pusher62

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 69 961
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 октября 2021 - 14:26:37

Если государство управляется правильно, бедность и незнатность вызывают стыд. Если государство управляется неправильно, то стыд вызывает богатство и знатность. (Кон фу цзы)

Благосостояние государства определяется не количеством богатых, а отсутствием бедных (моё собственное). :)


  • vv9m83, Роман4о, Repel и еще 1 изволили поблагодарить

#22      Бука

Бука

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 21 500
  • Мурманск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 октября 2021 - 18:34:20

Если государство управляется правильно, бедность и незнатность вызывают стыд. Если государство управляется неправильно, то стыд вызывает богатство и знатность. (Кон фу цзы)

ты уже продал паркинг, чтобы обеспечить корм для второразрядных рижских электриков предпенсионного возраста, которые проводят сутки напролет в онлайн-играх?



#23      Элипс

Элипс

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 052
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 октября 2021 - 18:38:16

Бука, а что ты думаешь о Путине как о страдальце за стремительно нищающее населения?

Он чего то теперь в кажном выступлении плачется о главном враге..



#24      Бука

Бука

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 21 500
  • Мурманск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 октября 2021 - 18:40:37

Благосостояние государства определяется не количеством богатых, а отсутствием бедных (моё собственное). :)

 

А как с этим было в СССР, по которому у комдемшизы нонеча лить сопли, слезки и патоку?

 

А было в этом СССР, совсем как бы не очень

 

Как показали исследования, проведенные в 1965 году Центральным научно-исследовательским экономическим институтом Государственной плановой комиссии РСФСР, уровень доходов рабочих и служащих оставлял желать много лучшего. Крайне низкие доходы — до 30 руб. на члена семьи в месяц — имело 17,07% населения. А от 30 до 40 руб.— 22,15%. При этом, как докладывали ученые, прожиточный минимум составлял 40 руб. в месяц на члена семьи. Так что почти 40% населения страны имело доходы ниже прожиточного минимума. Уровнем достатка считались 65 руб. в месяц. Но до него не дотягивало в общей сложности 73,51% граждан.

В 1989 году в Советском Союзе отрицали существование бедности, хотя власть признавала проблему «малообеспеченности» с начала 1970-х годов. Причины такого игнорирования проблемы лежали в идеологической плоскости — бедность рассматривалась как исключительно капиталистический феномен, который не может существовать в «справедливом социалистическом обществе». «Красные» идеологи рассматривали бедных людей в социалистических странах как отклонение, как социальную патологию. По их мнению, если каждому гарантировано бесплатное образование, дальше стабильную занятость, семейные пособия и достойную пенсию, то вина за то, что кто-то есть бедным, лежит на них самих, а не на социалистической системе.

Негативное отношение к бедным имело несколько практических последствий:

o система социальной помощи была слабо развита;
o очень мало усилий было сделано для совершенствования системы проверки доходов;
o количество социальных работников было незначительным и они имели низкую заработную плату.

Уровень «социального минимума» разрабатывали кабинетные ученые, которые мало представляли себе как его использовать на практике. В общем, политика борьбы с бедностью была фрагментарной и ее рассматривали как важную составляющую экономической и социальной политики.

Единственной трудом, что касался проблемы бедности в Советском Союзе, была публикация сотрудников Института труда Г. С. Саркисяна и Н. П. Кузнецовой. Однако эти авторы не использовали термина «бедность», зато начали использовать термин «малообеспеченность» и «минимальный потребительский бюджет».

В 1988 году Госкомтруда СССР и Госкомстат СССР впервые рассчитали минимальный потребительский бюджет, принимаемый западными исследователями как черта бедности. По этим данным прожиточный минимум в среднем по стране составлял 78 руб. в месяц на одного члена семьи, а численность населения с доходами ниже этого уровня составила в 1988 41 млн. чел. или 14,5%.

Госкомстат в 1989 году определил прожиточный минимум на уровне 90 руб, а профсоюзы — 130 рублей в месяц. Несмотря на то, что число лиц, получавших подушные доходы более 250 рублей в месяц удвоилось за период 1985−89 гг., все же 71 млн. человек в СССР, или почти 25% населения, получали менее 100 рублей в месяц. Итак, примерно четвертая часть населения в СССР проживала за чертой бедности.

В 1990 и 1991 году ситуация существенно усложнилась. После значительного скачка цен в апреле 1991 года по расчетам Госкомстата прожиточный минимум должен был бы составлять 210 рублей в месяц. Это абсолютно утопическая цифра, отмечает Флакерски, поскольку в 1991 году средний подушный доход домохозяйства составлял 212 рублей в месяц, что почти то же, что и прожиточный минимум. После апрельского скачка цен профсоюзы требовали установить прожиточный минимум на уровне 270 рублей и минимальную заработную плату на уровне 320 рублей. По оценкам Госкомстата, 90 млн человек, или более 30% населения получали доходы ниже прожиточного минимума



#25      Элипс

Элипс

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 052
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 октября 2021 - 18:45:45

ты уже продал паркинг, чтобы обеспечить корм для второразрядных рижских электриков предпенсионного возраста, которые проводят сутки напролет в онлайн-играх?

Нет...я его пока сдаю по спекулятивной цене..на зло злобному Буке  :)



#26      Бука

Бука

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 21 500
  • Мурманск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 октября 2021 - 18:47:13

Бука, а что ты думаешь о Путине как о страдальце за стремительно нищающее населения?

Он чего то теперь в кажном выступлении плачется о главном враге..

Я думаю, что за последние 30 лет благосостояние населения в России выросло на порядки.

Нынешний прожиточный минимум с лихвой превышает советскую среднюю зарплату, а советский "богатый" - по нынешним стандартам есть малоимущий, который нуждается в социальной помощи.

Это неочевидно разве что проигравшим свою жизнь в онлайн игры малоимущим предпенсионерам, у которых с СССР ассоциируется то время, когда они были относительно популярны у, искренне на это надеюсь, противоположного пола и еще были способны этой популярностью как-то  воспользоваться. :)



#27      Бука

Бука

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 21 500
  • Мурманск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 октября 2021 - 18:49:49

Нет...я его пока сдаю по спекулятивной цене..на зло злобному Буке  :)

нетрудовые доходы. За это тебя, барыгу-кровопийцу, по самым советским в мире законам вполне могли бы и шлепнуть.

 

Такскать, "по вере вашей и будет вам".
 



#28      Элипс

Элипс

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 052
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 октября 2021 - 18:51:32

Я думаю, что за последние 30 лет благосостояние населения в России выросло на порядки.

Нынешний прожиточный минимум с лихвой превышает советскую среднюю зарплату, а советский "богатый" - по нынешним стандартам есть малоимущий, который нуждается в социальной помощи.

Это неочевидно разве что проигравшим свою жизнь в онлайн игры малоимущим предпенсионерам, у которых с СССР ассоциируется то время, когда они были относительно популярны у, искренне на это надеюсь, противоположного пола и еще были способны этой популярностью как-то  воспользоваться. :)

А чего тогда ВВП сопли размазывает?  ах да, он наверное не может воспользоваться популярностью у женщин  :ad:


  • Гурман изволил поблагодарить

#29      Vinni

Vinni

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 524
  • Донские горы
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 октября 2021 - 21:24:16

Да не.... Надо просто приложить максимум усилий ради того, чтобы увеличить среднюю зарплату по стране. Даже если почти всеми деньгами в стране будут владеть не 3% населения, а 2%, то всегда можно будет отчитаться о новых достижениях в плане увеличения доходов. Не расскажешь, как так получается, что в стране непрерывно происходят средний рост доходов, увеличение золото-валютных резервов, резко растут доходы от продажи нефти и газа, а главным врагом страны являются низкие доходы населения (ц)? Можешь объяснить это мне простыми и понятными словами?

Могу - понятие бедный растёт. И если раньше наличие авто, было признаком богатства, то нынче нет.

Плюс к этому народ уставший от перестроек и святых 90х не бузит и не требует себе зарплаты, чем активно пользуются хозяева разных, ну к примеру, бутылочных заводов и назначают зарплаты не в зависимости от прибыли, а ориентируются на среднюю по рынку.


  • Борода и Бука изволили поблагодарить

#30      Vinni

Vinni

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 524
  • Донские горы
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 октября 2021 - 21:27:10

Нет...я его пока сдаю по спекулятивной цене..на зло злобному Буке  :)

Бука как раз и поддерживает тебя в этом, он сам любит зарабатывать на банках, а вот Пушеру ты в самое сердце плюнул.


  • Борода и Бука изволили поблагодарить

#31      Pusher62

Pusher62

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 69 961
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 октября 2021 - 16:20:53

Могу - понятие бедный растёт. И если раньше наличие авто, было признаком богатства, то нынче нет.

Плюс к этому народ уставший от перестроек и святых 90х не бузит и не требует себе зарплаты, чем активно пользуются хозяева разных, ну к примеру, бутылочных заводов и назначают зарплаты не в зависимости от прибыли, а ориентируются на среднюю по рынку.

Ну, ты же взрослый мальчик. Сам прекрасно понимаешь, в зависимости от чего назначают зарплаты тем, кто обслуживает интересы 3% населения России, завладевших почти всеми деньгами в стране. Ни о какой единой тарифной ставке, как это было в СССР, и речи идти не может.  Смущает только наличие десятков миллионов граждан, проживающих за чертой бедности в России. А ещё увеличение безработицы взамен обещанных 25 миллионов новых рабочих мест. Про пенсионный возраст ты сам всё знаешь....


  • Лапоть изволил поблагодарить

#32      Pusher62

Pusher62

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 69 961
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 октября 2021 - 16:23:07

Бука как раз и поддерживает тебя в этом, он сам любит зарабатывать на банках, а вот Пушеру ты в самое сердце плюнул.

Ты это.... Расскажи нам лучше, как ты поднялся и разбогател во время пандемии? Не стесняйся, завидовать тебе никто не будет.



#33      DRoman

DRoman

    Форумный хулиган

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 183 259
  • Россия
  • Ростов папа
  • Имя:Роман
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Hongkong Rishengchang Trading Limited

Отправлено 15 октября 2021 - 17:57:18

Ты это.... Расскажи нам лучше, как ты поднялся и разбогател во время пандемии? Не стесняйся, завидовать тебе никто не будет.

ybEZNlr7xKw.jpg?size=604x428&quality=96&


  • vv9m83 изволил поблагодарить

#34      Pusher62

Pusher62

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 69 961
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 октября 2021 - 18:20:13

ybEZNlr7xKw.jpg?size=604x428&quality=96&

Он с бодуна на фотке или просто у него проблемы с алкоголем?



#35      vitrevers

vitrevers

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 170
  • Всея Руси, Куйбышев
  • Имя:Вит
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:много чего

Отправлено 15 октября 2021 - 19:44:40

Ага, берем топоры и на большую дорогу листопродавцев и иже с ними "ласково просить" поделиться

 

 

d776a58c044665a08f09.jpg

я за, и вообще землю - рабочим, фабрики - крестьянам, пиво - мне



#36      Vinni

Vinni

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 524
  • Донские горы
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 октября 2021 - 19:47:19

Ты это.... Расскажи нам лучше, как ты поднялся и разбогател во время пандемии? Не стесняйся, завидовать тебе никто не будет.

А с чего такой интерес, от человека с непонятным вакцинным статусом? 



#37      Vinni

Vinni

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 19 524
  • Донские горы
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 октября 2021 - 19:49:17

Ну, ты же взрослый мальчик. Сам прекрасно понимаешь, в зависимости от чего назначают зарплаты тем, кто обслуживает интересы 3% населения России, завладевших почти всеми деньгами в стране. Ни о какой единой тарифной ставке, как это было в СССР, и речи идти не может.  Смущает только наличие десятков миллионов граждан, проживающих за чертой бедности в России. А ещё увеличение безработицы взамен обещанных 25 миллионов новых рабочих мест. Про пенсионный возраст ты сам всё знаешь....

Ну и зачем ты спрашивал, если у тебя только три аргумента, трёх летней давности - 3% пенсионной реформы Сурайкина?



#38      Pusher62

Pusher62

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 69 961
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 октября 2021 - 20:07:13

Ну и зачем ты спрашивал, если у тебя только три аргумента, трёх летней давности - 3% пенсионной реформы Сурайкина?

Тут ты не прав.

 

Росстат отчитался о снижении реальных располагаемых доходов россиян

Реальные располагаемые доходы населения упали на 3,6% в I квартале 2021 года к докризисному I кварталу 2020-го, сообщил Росстат.

https://www.rbc.ru/e...a79476629102b9b

 

 

За неделю инфляция в России выросла почти на 0,3%, годовая инфляция составила 7,26%. Больше всего подорожали помидоры, огурцы, яйца и куриное мясо

https://www.rbc.ru/e...a794730640adbd6


Сообщение отредактировал Pusher62: 15 октября 2021 - 20:12:10

  • vv9m83 изволил поблагодарить

#39      Pusher62

Pusher62

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 69 961
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 октября 2021 - 20:08:57

А с чего такой интерес, от человека с непонятным вакцинным статусом? 

Понятно.... Если отвечаешь вопросом на вопрос, то по существу ты ничего ответить не в состоянии.



#40      Бука

Бука

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 21 500
  • Мурманск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 октября 2021 - 22:04:04

Ну, ты же взрослый мальчик. Сам прекрасно понимаешь, в зависимости от чего назначают зарплаты тем, кто обслуживает интересы 3% населения России, завладевших почти всеми деньгами в стране. Ни о какой единой тарифной ставке, как это было в СССР, и речи идти не может.  Смущает только наличие десятков миллионов граждан, проживающих за чертой бедности в России. А ещё увеличение безработицы взамен обещанных 25 миллионов новых рабочих мест. Про пенсионный возраст ты сам всё знаешь....

Это очень хорошо. Потому что советский принцип "от каждого по способностям, каждому - по морде" изначально неконструктивен. Советские зарплаты абсолютно во всех отраслях - это форменный позор, кровойпийство и крохоборство советского государства под руководством упырей из КПСС, которые каждую высосанную из трудового народа копейку отправляли в фонд своих будущих поколений на новой американской родинке.

 

Следующий шаг - это установление минимальных зарплат по специальностям, чем, по хорошему,  должны заниматься профсоюзы, когда изживут испорченную при СССР репутацию верных прихвостней госадминистрации предприятий, помогающие советскому государству ущемлять права работников.

Мне очень не нравится необходимость договариваться каждый раз с новым работодателем об условиях труда, вместо отраслевых профсоюзов.