Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Плывет качается лодочка


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 150

#121      Нейтральный

Нейтральный

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 002

Отправлено 09 декабря 2011 - 00:46:12

Цитата(Слава333 @ 9.12.2011, 1:38) <{POST_SNAPBACK}>
Китай сейчас тоже в глухой обороне, даже не использует предоставляющиеся возможности для идеологических контратак(китайцам не хватает изобретательности и фантазии) - и ничего признаков падения режима не видно.


Видимо, ты очень мало знаешь о политики Китая. Как раз сейчас Китай активно ведет идеологическое наступление - вот только точки приложения сил в этом наступлении находятся далеко не в Европе или США - они находятся в Африке и Латинской Америке. И с коммунизмом это наступление ничего общего не имеет.

#122      Слава333

Слава333

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 450

Отправлено 09 декабря 2011 - 00:51:55

Цитата(Нейтральный @ 8.12.2011, 23:43) <{POST_SNAPBACK}>
Исходить надо из того, что ЕР - это вообще не партия. Это, по большому счету, клуб по интересам из представителей национальной буржуазии и госаппарата, не имеющий идеологии и защищающий, прежде всего, свое собственное процветание. Но, защищая свое собственное процветание, они так или иначе вынуждены защищать интересы страны. А КПРФ - это партия, которая защищает прежде всего ортодоксальную и порочную идеологию с примесью псевдоэкономической теории, и интересы защиты этой теории ставтся выше интересов государства. особенно ярко это проявляется в призывах к продожению спонсирования "братских" республик без выдвижения к ним каких-либо встречных требований.

Согласен что ЕР не партия, но "национальная буржуазия" не национальная а скорее "интернациональная" и интегрированна в западные структуры враждебные России, поэтому ЕР по сути полуколониальная администрация постоянно предающая интересы страны и народа, да иногда они защищают свой кусок хлеба от слишком наглых посягательств своих хозяев но не более...


#123      Слава333

Слава333

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 450

Отправлено 09 декабря 2011 - 00:55:38

Цитата(Нейтральный @ 8.12.2011, 23:45) <{POST_SNAPBACK}>
Видимо, ты очень мало знаешь о политики Китая. Как раз сейчас Китай активно ведет идеологическое наступление - вот только точки приложения сил в этом наступлении находятся далеко не в Европе или США - они находятся в Африке и Латинской Америке. И с коммунизмом это наступление ничего общего не имеет.

Китай я знаю близко, много раз там бывал, общался с китайцами.
Наступление китайцев экономическое, идеологически они в глухой обороне, хотя могли разжигать ненависть к "капиталистическим акулам" требовать "землю крестьянам и фабрики рабочим" на фоне мировых кризисов когда богатые богатеют а бедные беднеют эти(или похожие) лозунги нашли бы живейший отклик - но китайцы тормозят.


#124      Нейтральный

Нейтральный

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 002

Отправлено 09 декабря 2011 - 01:00:47

Цитата(Слава333 @ 9.12.2011, 1:50) <{POST_SNAPBACK}>
Согласен что ЕР не партия, но "национальная буржуазия" не национальная а скорее "интернациональная" и интегрированна в западные структуры враждебные России, поэтому ЕР по сути полуколониальная администрация постоянно предающая интересы страны и народа, да иногда они защищают свой кусок хлеба от слишком наглых посягательств своих хозяев но не более...


А вот здесь ты сильно заблуждаешься - "интернациональной" является только часть буржуазии, причем именно та, которая активно противостоит ЕР - начиная от Ходорковского и заканчивая нынешним Лужковым с супругой. Подавляющая часть буржуазии - как раз начиональная, начиная, что самое смешное, с Чубайса (с его совсем неплохой идеей либеральной империи - другое дело, что не Чубайсу эту идею надо было озвучивать. ваучерная истрия с него не смоется никогда) и заканчивая боссами Газпрома.

#125      Нейтральный

Нейтральный

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 002

Отправлено 09 декабря 2011 - 01:04:55

Цитата(Слава333 @ 9.12.2011, 1:54) <{POST_SNAPBACK}>
Китай я знаю близко, много раз там бывал, общался с китайцами.
Наступление китайцев экономическое, идеологически они в глухой обороне, хотя могли разжигать ненависть к "капиталистическим акулам" требовать "землю крестьянам и фабрики рабочим" на фоне мировых кризисов когда богатые богатеют а бедные беднеют эти(или похожие) лозунги нашли бы живейший отклик - но китайцы тормозят.


Охохонюшки... А почему ты решил, что Китай должен вести идеологическое наступление, разжигая ненависть к капиталистическим акулам, при наличии массы капиталистов в самом Китае? Идеологическое наступление Китая заключается совсем в другом - в пропаганде китайской модели общества, а как следствие - китайского образа жизни, как более прогрессивной, по сравнеию с атлантической, модели развития. Кстати, именно на этом Китай и сломается, равно как раньше сломался СССР, а сейчас ломаются ЕС и США - попытка тем или иным способом навязать другим собственные ценности ведет к падению уровня жизни в собственной стране и краху модели.

#126      Слава333

Слава333

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 450

Отправлено 09 декабря 2011 - 01:19:09

Цитата(Нейтральный @ 9.12.2011, 0:03) <{POST_SNAPBACK}>
Охохонюшки... А почему ты решил, что Китай должен вести идеологическое наступление, разжигая ненависть к капиталистическим акулам, при наличии массы капиталистов в самом Китае? Идеологическое наступление Китая заключается совсем в другом - в пропаганде китайской модели общества, а как следствие - китайского образа жизни, как более прогрессивной, по сравнеию с атлантической, модели развития. Кстати, именно на этом Китай и сломается, равно как раньше сломался СССР, а сейчас ломаются ЕС и США - попытка тем или иным способом навязать другим собственные ценности ведет к падению уровня жизни в собственной стране и краху модели.

Так китайцы ведь могли разжигать ненависть не к китайским капиталистам а к северо(южно)американским и европейским - что мешает?
Разве троцкисты агенты американских банкиров не разжигали ненависть именно к российским богачам? - и преуспели в этом! Почему у Китая не может получиться тоже самое, почему Китай сломается? Не понимаю, его же модель действительно хороша значит не сломается.

(буржуазия в России в большинстве интернациональна).

#127      Нейтральный

Нейтральный

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 002

Отправлено 09 декабря 2011 - 01:30:18

Цитата(Слава333 @ 9.12.2011, 2:18) <{POST_SNAPBACK}>
Так китайцы ведь могли разжигать ненависть не к китайским капиталистам а к северо(южно)американским и европейским - что мешает?
Разве троцкисты агенты американских банкиров не разжигали ненависть именно к российским богачам? - и преуспели в этом! Почему у Китая не может получиться тоже самое, почему Китай сломается? Не понимаю, его же модель действительно хороша значит не сломается.

(буржуазия в России в большинстве интернациональна).


Модель Китая хороша? Я тебя умоляю. Вся китайская модельстроится на одной простой вещи - исключительно дешевой рабочей силе и отсутствии значимых социальных гарантий. Сейчас рабочая сила растет в цене, поэтому Китай вынужден устраивать гонку за дешевыми ресурсами, при этом он опять же вынужден брать на себя определенные внешние обязателсьтва по отношению к тем странам, откуда он эти ресурсы собирается черпать. Ну а дальше вступает в силу принцип "Мы в ответе за тех, кого приручили" - следующим шагом будут вливания в "союзников" - и все покатится по накатанной дорожке. Но проблема Китая даже не в этом - проблема намного глобальнее. Мир идет к тому, что производить могут слишком многие, а ресурсами, необходимыми для слишком многих, обладают только некоторые. Как следствие - доходы производителей падают, а доходы поставщиков сырья - растут. В этом - основная опасность для Китая, и не только для него.

#128      Слава333

Слава333

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 450

Отправлено 09 декабря 2011 - 01:42:41

Цитата(Нейтральный @ 9.12.2011, 0:29) <{POST_SNAPBACK}>
Модель Китая хороша? Я тебя умоляю. Вся китайская модельстроится на одной простой вещи - исключительно дешевой рабочей силе и отсутствии значимых социальных гарантий. Сейчас рабочая сила растет в цене, поэтому Китай вынужден устраивать гонку за дешевыми ресурсами, при этом он опять же вынужден брать на себя определенные внешние обязателсьтва по отношению к тем странам, откуда он эти ресурсы собирается черпать. Ну а дальше вступает в силу принцип "Мы в ответе за тех, кого приручили" - следующим шагом будут вливания в "союзников" - и все покатится по накатанной дорожке. Но проблема Китая даже не в этом - проблема намного глобальнее. Мир идет к тому, что производить могут слишком многие, а ресурсами, необходимыми для слишком многих, обладают только некоторые. Как следствие - доходы производителей падают, а доходы поставщиков сырья - растут. В этом - основная опасность для Китая, и не только для него.

Про идеологические атаки возражений нет? smile.gif
Дешевая рабочая сила это дело десятое, иначе сейчас ведущим производителем электроники была бы...Нигерия smile.gif
У Китая просто НОРМАЛЬНАЯ(причем далеко не идеальная) экономическая модель а не грабительско-паразитическая модель Запада, к нормальной модели у Китая есть созидательный народ - эти 2 фактора главные, поэтому Запад экономически проигрывает Китаю.
Китай не очень то кормит "союзников" он просто их откровенно не грабит как США - этого достаточно, хотя мог бы и кормить как СССР ресурсов бы хватило.
Насчет доходов поставщиков сырья - да есть такая тенденция но производить товары все равно гораздо выгоднее.

#129      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 42 458

Отправлено 09 декабря 2011 - 02:48:42

Цитата(Слава333 @ 9.12.2011, 0:10) <{POST_SNAPBACK}>
Татарстан 77,84(ЕР) 3,48(КПРФ) 10,59 5,29 1,07 - такие результаты явная фальсификация.

да ну? и почему же? коммуняки в Татарстане не набрали 7%? и не наберут никогда, поскольку Зюгно, уебки и шваль. а у татаров память оказалось покрепче чем у нас.

#130      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 42 458

Отправлено 09 декабря 2011 - 02:55:53

Цитата(Слава333 @ 9.12.2011, 0:50) <{POST_SNAPBACK}>
Какие ни какие а более патриоты чем ЕР, что по вашему Столыпин в рубище ходил? smile.gif

зарегистрировался, обтерся, проявил себя русским националистом временно в изгнании, после чего начал нести хуйню за Байдена. Слава, пойди ты на хуй, без твоего червивого еблища Россия разберется.

#131      Полячка

Полячка

    АТАМАНША

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 057

Отправлено 09 декабря 2011 - 08:59:50

Цитата(Нейтральный @ 9.12.2011, 0:43) <{POST_SNAPBACK}>
Исходить надо из того, что ЕР - это вообще не партия. Это, по большому счету, клуб по интересам из представителей национальной буржуазии и госаппарата, не имеющий идеологии и защищающий, прежде всего, свое собственное процветание. Но, защищая свое собственное процветание, они так или иначе вынуждены защищать интересы страны. А КПРФ - это партия, которая защищает прежде всего ортодоксальную и порочную идеологию с примесью псевдоэкономической теории, и интересы защиты этой теории ставтся выше интересов государства. особенно ярко это проявляется в призывах к продожению спонсирования "братских" республик без выдвижения к ним каких-либо встречных требований.


Однозначно

#132      pyp

pyp

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 4

Отправлено 09 декабря 2011 - 12:11:34

Цитата(Нейтральный @ 9.12.2011, 0:43) <{POST_SNAPBACK}>
... защищая свое собственное процветание, они так или иначе вынуждены защищать интересы страны.


Какой страны? Англия, Швейцария?
Россия рассматривается ими только как территория с нефтью и газом.



#133      Нейтральный

Нейтральный

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 002

Отправлено 09 декабря 2011 - 12:14:04

Цитата(pyp2 @ 9.12.2011, 13:10) <{POST_SNAPBACK}>
Какой страны? Англия, Швейцария?
Россия рассматривается ими только как территория с нефтью и газом.


Да бросьте вы эти набившие оскомину агитки.

#134      Полячка

Полячка

    АТАМАНША

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 057

Отправлено 09 декабря 2011 - 13:11:12

Цитата(pyp2 @ 9.12.2011, 12:10) <{POST_SNAPBACK}>
Какой страны? Англия, Швейцария?
Россия рассматривается ими только как территория с нефтью и газом.

Вы из них что ли, что все знаете?


#135      Слава333

Слава333

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 450

Отправлено 09 декабря 2011 - 16:29:44

Цитата(bormann @ 9.12.2011, 1:54) <{POST_SNAPBACK}>
зарегистрировался, обтерся, проявил себя русским националистом временно в изгнании, после чего начал нести хуйню за Байдена. Слава, пойди ты на хуй, без твоего червивого еблища Россия разберется.

Алкоголь зло.
Куришь, пьешь вино и пиво - ты пособник ТельАвива.
Если водки наглотался значит Байдену продался smile.gif

P.S. А у вас тут так принято общаться?

#136      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 42 458

Отправлено 09 декабря 2011 - 17:38:20



#137      Бу-га-га

Бу-га-га

    Царь, просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 307

Отправлено 09 декабря 2011 - 17:47:18

Он трусливый поц ...даже в суде белеберду нёс

#138      Борода

Борода

    Борода

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 30 007

Отправлено 09 декабря 2011 - 18:25:20



#139      dmiyur

dmiyur

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 34 211

Отправлено 09 декабря 2011 - 18:53:33

Цитата(bormann @ 9.12.2011, 3:54) <{POST_SNAPBACK}>
зарегистрировался, обтерся, проявил себя русским националистом временно в изгнании, после чего начал нести хуйню за Байдена. Слава, пойди ты на хуй, без твоего червивого еблища Россия разберется.

Вот здесь , Bormann , ты не прав . Да и матюгаться прилюдно нехорошо .

#140      dmiyur

dmiyur

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 34 211

Отправлено 09 декабря 2011 - 18:55:17

Цитата(bormann @ 9.12.2011, 3:47) <{POST_SNAPBACK}>
да ну? и почему же? коммуняки в Татарстане не набрали 7%? и не наберут никогда, поскольку Зюгно, уебки и шваль. а у татаров память оказалось покрепче чем у нас.

Ну тогда самая крепкая память в Чечне с её 99,5 % за ЕР . Больше только нерушимый блок коммунистов и беспартийных в СССР набирал .