Перейти к содержимому


Фотография

Ливия

Страна Ливия

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2041

#861      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 июня 2011 - 13:49:30

Если для НАТО Ливия грозит стать безвыигрышным вариантом, для России с Китаем это чистая победа
Источник http://english.alara.../25/154802.html перевод для mixednews – Зол Теретьняк

Адмирал США Сэмюэл Локлир, который является шефом совместных операций НАТО в Нейплс, не тот человек, который будет подбирать слова для определения своей миссии в Ливии.

Это его определение подтвердило худшие опасения России и Китая, и усилило их решимость пресекать любые попытки европейцев и американцев предпринять повтор ливийского сценария в Сирии, или любом другом месте на Ближнем Востоке и в Северной Африке.

Также это поднимает вопрос об эффективности военной силы, и о том, является ли иностранное вторжение правильным ответом на жестокие подавления автократичными лидерами демонстрантов, которые требовали глубоких политических реформ и экономических возможностей, и ставит под вопрос будущее блока НАТО.

Миссия адмирала Локлира, как он однозначно дал понять, в том, чтобы убить ливийского лидера Муамара Каддафи. Он также полагает, что в Ливию будут введены войска НАТО, чтобы восстановить стабильность после того, как его цель будет достигнута.

Адмирал определил свою миссию в недавней беседе с членом Комиссии палаты представителей по делам Вооружённых сил США Майком Тёрнером. Тёрнер был одним из сотен политиков, которые голосовали против придания законности американским Конгрессом роли США в Ливии.

Честный разговор Локлира не только противоречит отрицанию администрации Обамы о том, что миссия НАТО состоит в смене режима, но также подтверждает то, о чём Россия и Китай последнее время постоянно говорят: Североатлантический альянс нарушает резолюцию Совета Безопасности ООН, в рамках которой осуществляет свою деятельность в Ливии.

Принятая три месяца назад резолюция одобряет введение запретной для полётов зоны для защиты гражданских от авиаударов войсками Каддафи, и прямо запрещает использование сухопутных войск.

Что же касается адмирала Локхарта, то мандат ООН уполномочивает убийство г-на Каддафи.

Чтобы предотвратить повторение сценария Ливии в Сирии, Китай и Россия заблокировали усилия Запада осудить Советом безопасности жёсткие подавления протестов сирийским президентом Башаром Аль-Ассадом. Две страны опасаются, что резолюция будет первым шагом в ряде действий по свержению Асада.

Ситуация с Ливией показала, как трудно убить лидера. При помощи серийных бомбардировок блоком НАТО владений Каддафи в Триполи этого пока что не удалось добиться, и несмотря на многочисленные дезертирства, пока нет доказательство тому, что альянсу удалось внедриться в ближний круг полковника.

Провал уничтожения Каддафи альянсом, независимо от того, законно оно или нет в соответствии с резолюцией Совета Безопасности, в сочетании с его поддержкой повстанцев против Каддафи тем более не даёт ливийскому лидеру стимула остановить атаки на своих противников, или гражданских, находящихся в контролируемых мятежниками районах страны.

Резолюция ООН была принята для того, чтобы помешать неминуемому штурму войсками Каддафи удерживаемого мятежниками Бенгази. Международное сообщество опасалось, что штурм выльется в побоище.

Вопрос в том, было ли за три месяца после принятия резолюции меньше убийств, чем было бы в случае штурма войсками Каддафи Бенгази.

По сути, дебаты вокруг Ливии возвращаются на круги своя, и как писал Стивен Метц в New Republic, может стать лебединой песней НАТО. По сути, неудача в Ливии вкупе с проблемами в Афганистане, и неуклюжим опытом в бывшей Югославии, – первом конфликте, в котором военные союзники пытались заново переосмыслить себя, является ещё одним гвоздём в гроб НАТО.

Факты на местах, похоже, подтверждают пессимизм Метца. Надежды союзников на то, что мятежники быстро вымотают силы Каддафи, или что кто-нибудь из ближнего круга выдаст полковника, или что у него кончатся ресурсы, оказались принятием желаемого за действительное.

В этих условиях статус-кво работает в пользу полковника Каддафи, хотя лидеры НАТО и утверждают, что конец Каддафи близок. Чем дольше это продолжается, тем труднее союзникам, которые уже разобщены, учитывая призывы Италии к прекращению военных действий, а Конгресс отказался их уполномочить.

Таким образом Каддафи закладывает основы долговременной нестабильности в Ливии, каким бы путём ни пошло противостояние, и безотносительно того, выживет он или нет.

Более того, чем больше повстанцы становятся зависимыми от иностранной военной помощи, тем больше риск того, что их имидж будет запятнан.

Ирак и Афганистан хорошо иллюстрируют риски. Мятеж талибов в Афганистане был вызван ощущением, что президент Хамид Карзай является не более чем афганским олицетворением иностранной оккупации.

Всё это играет на руку Китаю и России, несмотря на их неоднократное осуждение политики НАТО. Обе страны остаются открытыми для Каддафи, как впрочем и для мятежников, что является залогом того, что они выберут правую сторону независимо от того, кто в итоге выйдет победителем. Если Ливия потенциально может стать для НАТО проигрышным вариантом, для Китая с Россией это пока что чистый выигрыш.

http://mixednews.ru/?p=7523

#862      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 июня 2011 - 16:36:55

«НАТО ведет грязную войну, войну за нефть»
"Le Temps", Швейцария,Жан-Филипп Реми (Jean-Philippe Rémy)28.06.2011


Над нефтяным комплексом в Бреге слышен гул невидимого глазу самолета. Раздается сначала один, затем другой глухой взрыв. Будь то новые авиаудары НАТО, обстрел со стороны преданных Каддафи сил или повстанцев, стоя перед крекинговыми установками маленького нефтеперерабатывающего завода в нефтяном порту залива Сирт в 800-х километрах от Триполи, невольно чувствуешь некоторую нервозность. Вот уже несколько дней силы коалиции бомбят комплекс заводов «Syrte Oil Company» и окрестности, примыкающие к полосе длиной в несколько десятков километров, которая и представляет собой восточный фронт ливийского конфликта.

Объекты уцелели
То, что силы коалиции собираются вести прицельный обстрел заводов по производству бензина и дизельного топлива, совсем не обнадеживает. «Ну что вы, все нормально, - иронизирует временно исполняющий обязанности директора комплекса Абдарахман Муфта, беседуя с группой журналистов, для которых этот визит организовало ливийское правительство, - мы здесь в безопасности, НАТО никогда не бомбит нефтеперерабатывающие объекты Ливии».

Этот принцип был проверен на практике 24 июня – действительно, бомбили исключительно офисные здания в обширной промышленной зоне, которая находится на берегу моря, не тронув при этом цистерны, терминал, головную станцию крупного ливийского газопровода и неработающий нефтехимический комплекс, сотрудники которого, иностранные специалисты из Норвегии, бежали еще в начале беспорядков.

Снова промахнулись? Мощные бомбы задели заводскую столовую и шесть домов в центре поселка местных рабочих. Вот уже три дня последняя кучка сотрудников комплекса в Бреге не знает, где им питаться. А на улочках поселка царит запустение. Маруф Ахмед Эмбара, стоя на развалинах разрушенного дома, оплакивает семью друзей: по его словам, в результате попадания бомбы погибло шесть человек. По данным ливийских властей, к вечеру прошлой пятницы в нефтеперерабатывающем комплексе Бреги погибло 15 человек.

Сокращенные смены
Большая столовая, в которой питались рабочие, во время бомбежки была пуста, это было около часа ночи. От него остался лишь остов и беспорядок, который сложно как-то обозначить словами. Соседнее здание пострадало еще больше. «Это было место, где мы отдыхали или выходили в Интернет, до начала конфликта», - говорит один из рабочих. После начала конфликта и отключения Интернета его назначение оставалось неясным. Преданные Каддафи войска, опасаясь налетов самолетов и вертолетов НАТО, рассеиваются повсюду, где это только возможно, а международная коалиция обстреливает даже их блокпосты и машины.

После начала конфликта, того самого бунта, который в феврале этого года перерос в гражданскую войну, иностранные специалисты бежали, остались лишь простые иностранные рабочие. Один из них, из Бангладеш, признался, что его обыскивали военные из обоих лагерей, когда Брега переходила из рук в руки. Эта зона совсем не похожа на чисто гражданский объект.

По словам Абдарахмана Муфта, благодаря сокращенным сменам рабочих на комплексе работает около 20% его мощностей – сейчас на нем трудится 1000 человек, а до войны их было 6800. «Выплата зарплаты заморожена, но мы остаемся, - тихо говорит один из рабочих, Джамал. – Нужно, чтобы завод продолжал работать, это очень важно», - добавляет он. «Поверьте мне! Пожалуйста, поверьте мне: здесь только рабочие, здесь нет военных. Мы не знаем, где они…»

В этой зоне фронта ничего нельзя утверждать наверняка. Перед входом в гостиницу для почетных гостей стоит ящик с боеприпасами; в гараже заводской больницы спрятана военная машина; рядом с компрессором газопровода валяется забытый бронежилет. Однако бои шли совсем рядом, ведь весь этот регион за последний квартал три или четыре раза переходил из рук в руки. В марте бои шли даже на территории прилегающего аэропорта, который в мае стал мишенью столь мощных бомбежек НАТО, что часть кабины одного из частных самолетов была взрывной волной заброшена на крышу склада.

Удержать восточный фронт
Повстанческие силы из Национального переходного совета (НПС), которые отступили к Адждабии, горят желанием возобновить движение вперед и устремиться на штрум Бреги, хотя бы для того, чтобы лишить преданные Каддафи силы столь ценного горючего. «Это самый маленький нефтеперерабатывающий завод в Ливии! НАТО ведет грязную войну, войну за нефть», - заявляет Ам-Ахмед Сенусси, молодой инженер, которому пришлось бросить аспирантуру в университете Бирмингема в Великобритании и срочно вернуться, чтобы руководить работой того, что еще могло работать в нефтяной отрасли после отъезда иностранных специалистов. Нефтеперерабатывающий завод был построен в 1961 году. Сейчас на нем обрабатывается всего около 9000 баррелей в день (100 000 баррелей до войны) и производится жизненно необходимое горючее.

Кроме нефтеперерабатывающего комплекса, в Бреге мало что осталось. Город представляет собой всего лишь небольшой перекресток на плоской и пыльной прибрежной дороге, которая идет через всю Ливию. Но поскольку лагерь Муаммара Каддафи потерял большую часть нефтяных зон и перерабатывающих заводов, Брега является ключевым пунктом, который позволяет ему удерживать восточный фронт. НАТО участила свои бомбардировки именно в этой зоне, как бы расчищая путь для повстанцев из НПС. В результате других налетов 24 июня в окрестностях Бреги была сбита большая телекоммуникационная антенна.

Раненых привозят в больницу нефтеперерабатывающего комплекса, где один из врачей рассказал нам, что с 24 июня он принял 32 человека, 13 из которых были тяжелыми. Чтобы продемонстрировать нам всю мощь бомбардировок, он показывает рентгеновский снимок одного из этих раненых, на котором видно металлический осколок размером в ладонь, застрявший в черепной коробке. НАТО, которую ливийское телевидение обвиняет ведении войны на истребление, а также в преступлениях против человечности, заявляет о том, что ее целью являются исключительно военные объекты.

http://www.letemps.c...ac-a...3?©trole

#863      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 июня 2011 - 12:26:15

Что в действительности поставлено на карту в Ливии
"Asia Times", Гонконг,Пепе Эскобар (Pepe Escobar)


За непроницаемой стеной неопределенности и неясности на поле боя продолжающаяся ливийская трагедия превращается в войну аббревиатур, которая графически отображает мучительные родовые схватки нового мирового порядка.
С одной стороны стоит НАТО (Организация Североатлантического договора) и ЛАГ (Лига арабских государств). С другой – Африканский союз (АС) и группа БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, Южная Африка). Вместе с тем, это можно рассматривать как противостояние Запада с его атлантизмом и контрреволюционными союзниками, и Африки вместе с развивающимися экономическими державами мирового масштаба.

Ложь, ложь, еще больше лжи
Много шума по Ливии раздается из Конгресса США. В основном шумят по поводу технических деталей закона о полномочиях объявлять войну. По сути дела, американские законодатели пока отказываются санкционировать то, что похоже на войну и пахнет войной (но не является таковой, согласно утверждениям Белого дома). Денег на усиление американского участия в этой натовской авантюре больше выделяться не будет; но деньги все равно будут течь рекой.

Поскольку семантические искажения, связанные с ливийской трагедией, уже перешли все рамки новояза, на практике это означает, что американские беспилотники вместе с натовскими истребителями будут и дальше бомбить гражданское население Триполи.

В отличие от неугомонного Виджая Прашада (Vijay Prashad) из коннектикутского Тринити-колледжа, мало кто на Западе заметил, что сказал по поводу всего этого китайский премьер Вэнь Цзябао (Wen Jiabao). В своей статье в Financial Times от 23 июня под заголовком "How China Plans to Reinforce the Global Recovery" (Как Китай планирует укреплять глобальный экономический подъем) Вэнь Цзябао заявляет, что Китай готов демонстрировать свои политические мускулы на Ближнем Востоке и в Северной Африке через БРИКС.

Пекин очень недоволен тем, что КНР выталкивают из ее масштабных инвестиционных проектов в Ливии в сфере энергетики. Всего за два дня Китай эвакуировал оттуда более 30 000 своих рабочих. Он хочет обеспечить себе роль ведущего игрока независимо от того, что произойдет в этой стране.

Российское Министерство иностранных дел, со своей стороны, уже подчеркнуло, что «возможность физического устранения [Муаммара] Каддафи и членов его семьи вызывает серьезные опасения». Дочь Каддафи Аиша судится в Брюсселе с НАТО из-за убийства ее дочери Мастуры, ее брата и еще двоих внуков Каддафи.

Советник по вопросам кризисного реагирования из Amnesty International Донателла Ровера (Donatella Rovera) после трех месяцев пребывания в Ливии сообщила о полном отсутствии свидетельств того, что ливийские войска, пользуясь виагрой, в массовом порядке насиловали женщин (а вот для Международного уголовного суда это неоспоримый факт).

Amnesty International не нашла также доказательств того, что с «повстанцами» воюют наемники из центральной и западной Африки. По словам Роверы, «тех, кого показывали журналистам, называя иностранными наемниками, позже тихо отпустили … Большинство из них оказались мигрантами из стран южнее Сахары, которые работали в Ливии без документов».

Но некоторых из них все равно линчевали и даже расстреляли. Киренаика издавна с предубеждением относится к черным африканцам.

А мирных жителей обстреливает и ливийская армия, и НАТО. Но нет никаких доказательств того, что ВВС Ливии подвергали масштабным бомбежкам города и поселки «повстанцев». Нет также доказательств массовых убийств мирных жителей в тех масштабах, которые были отмечены в Сирии и Йемене. Если говорить коротко и по сути, то режим Каддафи можно обвинять в жестоких репрессиях против всякого рода оппозиции. Но геноцид он не совершал. А поэтому все доводы в пользу войны, звучащие из уст гуманитарных ястребов, можно похоронить на двухметровой глубине.

Лицемерие правит бал. Международный уголовный суд обвиняет Каддафи, его сына Сейфа аль-Ислама (Saif al-Islam), который был любимцем всей Лондонской школы экономики, а также шефа разведки Абдаллу аль Сенусси (Abdallah al-Senoussi) в «преступлениях против человечности», а мерзкая диктатура в Бирме/Мьянме и бахрейнские аль-Халифы счастливо избегают наказания.

Если сомневаешься, балканизируй
Надо быть своим человеком в извилистых натовских коридорах в Монсе, что под Брюсселем, чтобы понять, насколько оторвался от реальности этот рой военных бюрократов. НАТО по-прежнему считает, что выиграла войну против Слободана Милошевича, разбомбив в 1999 году Сербию за 78 дней. Но на самом деле Милошевич проиграл эту войну, потому что лишился политической поддержки со стороны России.

После ста дней бомбардировок Ливии, совершив 12000 самолетовылетов и уничтожив 2500 целей, НАТО продолжает рассказывать нам сказку о том, что «побеждает». Да, побеждает – точно так же, как в Афганистане.

Новояз правит бал – в рамках безжалостной дезинформационной войны. НАТО отказывается открыто признать, что занимается гуманитарным освобождением Ливии путем смены режима, на которую, между прочим, резолюция ООН 1973 разрешение не дает.

Соединенные Штаты, со своей стороны, отключили ливийское телевидение от спутника «Арабсат», хотя Ливия является акционером этой компании. Новому представителю Ливии в ООН отказали в выдаче американской визы. А это значит, что допуск к мировым англоязычными СМИ имеет лишь плутоватая и разношерстная компания «повстанцев».

Даже со своим хваленым «точечным бомбометанием» НАТО теряет как минимум одну ракету из 10. Отсюда и увеличивающийся «сопутствующий ущерб». А целями в Ливии являются не только военные объекты, но и все чаще объекты экономические, например, ливийский монетный двор, который печатает динары.

Нет никакого общенационального восстания против правящего режима. Триполитания, или западная Ливия, сплотилась вокруг Каддафи; ведь его, в конце концов, считают защитником страны от неоколониального внешнего нападения.

А если говорить о тех людях из Бенгази, которые верят во всепоглощающую любовь к ним оппортуниста и бонопарта нового образца Николя Саркози, изо всех сил стремящегося «освободить» их бомбами, ракетами и истребителями, то их считают ничтожествами, если не предателями.

А джихадисты из североафриканской «Аль-Каиды» радостно дергают НАТО за нитки, добиваясь своих целей. При этом на «освобожденных» территориях они то линчуют кого-нибудь, то что-нибудь кому-нибудь отрежут.

Смесь высокомерия и некомпетентности НАТО неизбежно ведет к балканизации Ливии. Asia Times Online уже предсказывала такой сценарий. Учитывая то, что населению раздали почти два миллиона автоматов, и предположив, что НАТО в итоге все же отважится и отправит в Ливию своих солдат – ведь только так можно одержать решающую «победу» - можно себе представить всю тяжесть ужасающих последствий кровопролитных боевых действий в населенных пунктах.

Новый протекторат НАТО
Ливия уже стала наглядным примером постмодернистского неоколониального грабежа.

«Победа» НАТО на практике означает, что Киренаика должна стать независимой республикой – хотя «повстанцы» были бы не прочь восстановить монархию (кандидат едва скрывает свое нетерпение в Лондоне). Этого же хотят Саудовская Аравия и Катар – главные сторонники смены режима.

Эту «независимую» восточную Ливию и потенциальный эмират уже признали некоторые страны, в том числе, Франция Николя Саркози. А чему удивляться - ведь ей уже прочат статус натовского протектората. Исключительно изворотливый и нечестный переходный совет не может даже назвать имена своих членов – перебежчиков-оппортунистов, агентов американского Центрального разведывательного управления и связанных с джихадистами клерикалов.

Более того, США и Европейский Союз уже захватили, причем незаконно, ливийские активы на многие миллиарды долларов. А Катар тем временем продает часть добываемой в Ливии нефти.

Эта нечистоплотная натовская война не имеет ничего общего с «обязанностью защищать». Это такая новая доктрина гуманитарных ястребов, в которой нормы международного права переворачиваются с ног на голову. Мирных жителей в Триполи не защищают, а бомбят. Налицо кризис беженцев – а это прямое следствие гражданской войны. Хотя об этом постоянно просят Турция и Африканский союз, гуманитарные ястребы не удосужились даже организовать гуманитарный коридор в направлении Туниса и Египта.

Единственно возможный выход из такой ситуации это прекращение огня – причем НАТО здесь не должна присутствовать. Отслеживание обстановки на местах надо поручить «голубым каскам» ООН, чьи подразделения предпочтительнее было бы составить из африканцев. К Западу нет абсолютно никакого доверия, и он не может выступать в этом процессе в качестве посредника. Африканцы первыми взбунтуются против этого. И тогда останется ЛАГ и АС.

Лига арабских государств выступает за Бенгази. На самом деле, сфальсифицированное при посредстве Саудовской Аравии голосование в ЛАГ (в котором участвовали девять из 22 стран, причем шесть из них – члены «контрреволюционного клуба стран Персидского залива», также известного под названием Совет по сотрудничеству стран Персидского залива) позволило поддержать резолюцию 1973 ООН от имени арабов. На самом же деле это была компромиссная сделка, развязавшая Дому Саудов руки и позволившая ему подавить демократические протесты в Бахрейне, о чем Asia Times Online уже сообщала.

Англо-франко-американский консорциум по смене режима с презрением относится к Африканскому союзу – даже после того, как тот выбил из Каддафи обязательство вступить в переговоры. В четверг АС проводит новую встречу в Экваториальной Гвинее. Председатель комиссии АС по Ливии президент Мавритании Мохамед Абдель Азиз (Mohamed Abdel Aziz) уже заявил публично, что Каддафи «больше не может руководить Ливией» а это для АС является существенным превышением полномочий.

Но это не значит, что АС, в отличие от НАТО и «повстанцев», желает смены режима здесь и сейчас. Отказ Каддафи от власти должен стать естественным результатом детальных переговоров. Вот их суть вкратце: у АС есть дорожная карта по урегулированию, а у НАТО есть бомбы. Но страны БРИКС, и в первую очередь Китай, Россия и ЮАР, отдают предпочтение стратегии АС.

Надо ожидать, что консорциум США/НАТО будет сражаться до конца. Он будет воевать по совершенно очевидным причинам. Все связано с вечной и бессменной доктриной Пентагона о достижении полного мирового господства, плюс к этому с важным побочным сюжетом – новой стратегической концепцией НАТО, принятой в Лиссабоне в ноябре 2010 года.

Натовское определение «победы» подразумевает превращение Бенгази в новый Кэмп-Бондстил. Это крупнейшая военная база США в Европе, которая, так уж получилось, находится на территории «независимого» государства под названием Косово. Киренаика это новое Косово. Балканизация правит бал.

Это просто идеальный сценарий для НАТО и ее Африканского командования Africom. Africom получает столь необходимую ему базу в Африке (сейчас его штаб-квартира находится в немецком Штутгарте). НАТО продвигает вперед свой важный план по превращению Средиземного моря в натовское озеро. А после Северной Африки останется устранить лишь две помехи: Сирию и Ливан. Название этой игры не «Ливия», а «Долгая война».

Пепе Эскобар — автор книг «Globalistan: How the Globalized World is Dissolving into Liquid War» (Глобалистан: Как глобализованный мир растворяется в “жидкой войне”) и («Red Zone Blues: a snapshot of Baghdad during the surge» (Блюз “красной зоны”: Багдад в период усиления контингента). Недавно была издана его новая книга «Obama does Globalistan» (Обама создает Глобалистан).

http://www.atimes.co...t/MF30Ak02.html

#864      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 июня 2011 - 15:53:40

30 июня 2011 г.
Катрина Стюарт | Independent
Франция тайно снабдила ливийских повстанцев оружием для наступления на Триполи

Вчера официальный представитель французского Генштаба частично подтвердил сообщение Le Figaro, согласно которому Франция в июне тайно передала ливийским повстанцам оружие, пишет The Independent.

Ранее в среду ведущая французская газета со ссылкой на собственные источники заявила, что Франция без согласования с партнерами по Североатлантическому альянсу передала повстанцам "тяжелое вооружение, в том числе противотанковые ракеты". Глава армейской пресс-службы полковник Тьерри Буркхард решительно опроверг данные о тяжелом вооружении, но признал, что среди сброшенных к югу от Триполи грузов были "штурмовые винтовки и боеприпасы". В интервью агентству France-Presse он пояснил: "Мы начали со сброса гуманитарной помощи: продуктов, воды и медикаментов. В ходе операции положение гражданского населения в этом районе ухудшилось. Мы сбросили оружие и средства самообороны, в основном боеприпасы".

"Впервые страна-участница НАТО напрямую предоставила военную помощь ливийским повстанцам. Это, вероятно, разгневает такие страны, как Россия и Китай, которые обвиняют военный альянс в превышении полномочий по одобренному ООН первоначальному мандату на защиту гражданского населения, - комментирует автор публикации Катрина Стюарт. - Некоторым членам НАТО кажется, что завоевания происходят слишком медленно, а Франции и Великобритании нужно во что бы то ни стало продемонстрировать прогресс в наступлении на военные силы полковника Каддафи, чтобы парировать нарастающую критику в адрес миссии. По мнению некоторых, лучше всего для этого подходят повстанцы на западе страны".

Сообщается, что "сброс оружия, по-видимому, подкрепил их усилия, дав им возможность прорваться к городу Бир аль-Ганам" в 50 км от Триполи.

........................
Цитата
"Впервые страна-участница НАТО напрямую предоставила военную помощь ливийским повстанцам. Это, вероятно, разгневает такие страны, как Россия и Китай,

/// С пиндоанглосаксами понятно уж давно...но и французы то ж стали вызывать мой гнев ph34r.gif

#865      Каракум

Каракум

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 849
  • Дата смерти:08.10.2021
  • Вильно
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 июня 2011 - 19:40:39

Цитата(nu-pogodi @ 26.6.2011, 12:33) <{POST_SNAPBACK}>
Напомним, массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Муаммара Каддафи начались в Ливии в середине февраля. Позднее демонстрации переросли в вооруженные столкновения мятежников и войск,

Это мы тебе стручок напомним , что начала всё "Аль - Каида " , которая враз стала вдруг дружественной пиндосам и ихним прихлебателям . По другому и не могло быть . Эта организация создана на деньги ЦРУ .

#866      nu-pogodi

nu-pogodi

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 39 466
  • Российская Империя
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 июля 2011 - 23:33:37

у меня в связи с этой новостью два вопроса:
1. а не очередная ли это утка запущенная в информационно простраство вояками нато?
2. если это утка, то не является ли это подготовкой терракта в европе, что бы наконец-то замочить полковника?




http://newsru.com/wo...fitrhreats.html
Каддафи пригрозил перенести войну в Европу, если НАТО не прекратит операцию в Ливии


Ливийский лидер Муаммар Каддафи в пятницу пригрозил предпринять атаки на территории Европы, если НАТО не прекратит военную кампанию против его режима, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на Associated Press.

"Ливийцы способны в один прекрасный день перенести поле битвы в Европу, где законными военными целями станут ваши дома, офисы, семьи - так же, как сейчас вашими целями являются наши дома", - заявил полковник, адресуя этот пассаж непосредственно странам Запада.

Эти угрозы прозвучали в аудиообращении Каддафи к тысячам своих сторонников, собравшихся на главной площади столицы Триполи. Их пятничная демонстрация стала одной из крупнейших за последние недели.

"Мы поступим с вами так же, как вы с нами, - "пообещал" ливийский лидер. - Если такое решение будет принято, мы ворвемся в Европу как саранча, как рой пчел. Советуем вам убраться из нашей страны, пока вы не столкнулись с катастрофой", - продолжил он.

В этой же речи, транслировавшейся из неизвестного места, Каддафи назвал ливийских повстанцев, сражающихся против его режима, "предателями" и призвал своих сторонников захватывать оружие, поставляемое мятежникам Францией.

.............................


#867      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 июля 2011 - 23:47:57

Цитата(nu-pogodi @ 2.7.2011, 0:32) <{POST_SNAPBACK}>
у меня в связи с этой новостью два вопроса:
1. а не очередная ли это утка запущенная в информационно простраство вояками нато?
2. если это утка, то не является ли это подготовкой терракта в европе, что бы наконец-то замочить полковника?

http://newsru.com/wo...fitrhreats.html
Каддафи пригрозил перенести войну в Европу, если НАТО не прекратит операцию в Ливии

Ливийский лидер Муаммар Каддафи в пятницу пригрозил предпринять атаки на территории Европы, если НАТО не прекратит военную кампанию против его режима, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на Associated Press.
"Ливийцы способны в один прекрасный день перенести поле битвы в Европу, где законными военными целями станут ваши дома, офисы, семьи -.....
.............................

Врут натовскии сми...это понятно....
Врут наши....потому что "наш" открыто,в восьмерке поддержал Саркози... ну и сложности перевода
вот источник....которому можно ...более менее доверять....так там печатают очевидцев http://za-kaddafi.ru/
Цитата
Повстанцы присоединяются к армии Каддафи
Птн, 01.07.2011 - 23:26 | esheleno

Уэйн Мэдсен, проводящий журналистское расследование и приехавший в Триполи вместе со следственной группой, дал интервью репортеру RT.
Он заявил, что “Есть часть повстанцев, перешедших на сторону Каддафи. Мы видели отчеты НАТО, разбивших колонны повстанцев, но там были и другие сообщения, что возможно это были колонны повстанцев, пытающихся вернуться в Триполи для присоединения к армии Каддафи. Каддафи дал амнистию этим людям. Многие бывшие повстанцы, включая одного с которым я беседовал, сказал: «Послушайте, мы не были счастливы с Каддафи, но когда мы увидели НАТО, включая Италию, нашего бывшего оккупанта, мы подумали: ОК. Он (Каддафи) диктатор, мы видим его уже более 40 лет, но он ливийский националист и он дал нам самый высокий уровень жизни в Африке.» Таким образом мы слышим из первых уст, что повстанцы открыто признают то, о чем мы (Mathaba) информируем весь мир уже в течение нескольких месяцев: Каддафи не является «жестоким диктатором», который наносил ущерб своему народу. Очевидно, что многие повстанцы, сейчас наконец видят, что именно ждет их, если они продолжат участвовать в разрушении и разделении Ливии: союз со змеиным логовом, не имеющем никаких намерений сделать для них тоже, что сделал Лидер Каддафи, если они прийдут к власти. Эти повстанцы начинают ценить сытую довольную жизнь, которую они имели более 40 лет с Братом Лидером полковником Муаммаром Каддафи.



#868      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 июля 2011 - 00:46:37

Глав государств Африканского союза не смогли найти общую позицию по ситуации Ливию после более чем двух часов закрытом заседании.
Agence France-Presse
Малабо, Экваториальная Гвинея

Итак, зря Бернар Анри Леви голубкой порхал по Африке, зря месье Жюппе терзал звонками африканских коллег и даже сам муж Карлы зря старался. Никаких сенсаций на 17-м саммите Африканского Союза не случилось. Прогнозы Брюсселя и Парижа насчет того, что полковник "станет изгоем и потеряет поддержку близких друзей" обернулись пшиком.

В смысле чести и достоинства Черный Континент оказался на голову выше старушки Европы: ни один из лидеров, называвших полковника Каддафи "личным другом", не дал задний ход, хотя давление было немалое, а посулы привлекательны. Короче говоря, с чем съехались, то и решили. Разве что, - в порядке любезности, - предоставили слово представителю повстанцев. Почему-то не из Бенгази, а из Парижа. И он выступил. Но как он выступил! Это надо прочитать, дорогие френды и не френды, и гарантирую: вам будут сниться добрые, веселые сны...


Представитель ливийских повстанцев, прибывший 17-й саммит Африканского союза (АС) в Малабо, заявил в четверг вечером журналистам, что готовы прекратить борьбу, если ливийский лидер Муаммар Каддафи куда-нибудь уедет.

"Если мы увидим, что самого Каддафи нет, мы готовы тут же остановить (войну) и вести переговоры с любыми нашими братьями, которые поддерживают Каддафи", сказал Мансур Сайф аль-Наср, представитель повстанцев во Франции, выступая перед главами государств Африканского союза.

"Мы предлагаем переговоры и готовы решать дело миром, хотя наши войска победоносным маршем движутся на Триполи, окружая его со всем сторон", - сказал д-р Сайф аль-Наср. При этом, однако, он не стал отрицать, что Триполи будет взят гораздо быстрее, если повстанцев кто-то поддержит изнутри. "Например, если военные заранее восстанут и захватят город", - добавил он, - "тогда, вероятно, Каддафи все-таки уйдет. Или, во всяком случае, не сможет выходить к людям из своего бункера, и ему придется жить жизнью, к которой он не привык. Ради этого мы готовы на любые переговоры с кем угодно, кроме самого Каддафи".

Обсуждая его речь более двух часов на закрытом заседании, главы государств Африканского союза не смогли найти общую позицию по ситуации в Ливию. В пятницу они вновь соберутся, чтобы утвердить "пакет предложений для рамочного соглашения по политическому урегулированию в Ливии", подготовленном накануне комитетом посредников АС (Южная Африка, Конго, Мали, Мавритания и Уганда). Среди предложений основные: прекращение огня, немедленные поставки гуманитарной помощи и переход к демократическим выборам под присмотром миротворцев АС. Все это согласовано. Но относительно участия в будущих переговорах Муаммара Каддафи единого мнения нет.

http://putnik1.livej...096.html#cutid1

#869      Каракум

Каракум

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 849
  • Дата смерти:08.10.2021
  • Вильно
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 июля 2011 - 07:59:44

Цитата(nu-pogodi @ 1.7.2011, 23:32) <{POST_SNAPBACK}>
у меня в связи с этой новостью два вопроса:
1. а не очередная ли это утка запущенная в информационно простраство вояками нато?
2. если это утка, то не является ли это подготовкой терракта в европе, что бы наконец-то замочить полковника?




http://newsru.com/wo...fitrhreats.html
Каддафи пригрозил перенести войну в Европу, если НАТО не прекратит операцию в Ливии


Ливийский лидер Муаммар Каддафи в пятницу пригрозил предпринять атаки на территории Европы, если НАТО не прекратит военную кампанию против его режима, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на Associated Press.

"Ливийцы способны в один прекрасный день перенести поле битвы в Европу, где законными военными целями станут ваши дома, офисы, семьи - так же, как сейчас вашими целями являются наши дома", - заявил полковник, адресуя этот пассаж непосредственно странам Запада.

Эти угрозы прозвучали в аудиообращении Каддафи к тысячам своих сторонников, собравшихся на главной площади столицы Триполи. Их пятничная демонстрация стала одной из крупнейших за последние недели.

"Мы поступим с вами так же, как вы с нами, - "пообещал" ливийский лидер. - Если такое решение будет принято, мы ворвемся в Европу как саранча, как рой пчел. Советуем вам убраться из нашей страны, пока вы не столкнулись с катастрофой", - продолжил он.

В этой же речи, транслировавшейся из неизвестного места, Каддафи назвал ливийских повстанцев, сражающихся против его режима, "предателями" и призвал своих сторонников захватывать оружие, поставляемое мятежникам Францией.

.............................

А ведь толковый этот мужик , Каддафи ! smile.gif Я бы с ним в разведку пошёл .

#870      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 июля 2011 - 11:08:11

От Путника - полный ,профессиональный перевод с арабского пока не готов,но есть вот это:
Видео - http://www.youtube.c...player_embedded

От всей души благодарю всех, в первую очередь, конечно, уважаемых fresia1710 и Мухаммеда Карима Будабусса, за присланные пересказы сегодняшней речи полковника и записанные по ходу отрывки из нее. Это скомканный, далеко не полный текст, но пока нет полного, профессионально выполненного варианта, я постарался из множества версий выцарапать подлинные слова полковника, и, по-моему, это получилось. А еще я позволил себе выделить красным ту самую фразу, которая нынче обошла все "цивилизованные" сайты, представившие её, как угрозу в адрес Европы. Эта фраза, по счастью, есть во всех текстах и звучит совершенно одинаково, так что сомнений в ее аутентичности нет...


Сегодня великий день.
Да, сегодня исторический день.

Люди, чьи имена Обама, Саркози и Кэмерон, включите свои телевизоры, посмотрите, как много на этой площади людей и осознайте, наконец, что вы пытаетесь решить задачу, у которой нет решения.

Включите телевизоры, говорю я вам, и вы поймете, что ваши замыслы – бред, потому что в этой войне вам не победить.

Ваши бомбы никого не напугали, война, по сути, закончена. Вы можете, конечно, и дальше атаковать наши дома, и мы можем сделать то же самое в Европе, которая от нас совсем близко, всего лишь за морем. Мы могли бы разрушать ваши дома, ваши офисы, как вы разрушаете наши, мы могли бы назвать ваши семьи "законными военными целями", как вы называете наши семьи и наших детей. Да, мы могли бы ответить вам взаимностью, - око за око и зуб за зуб, дитя за дитя, семья за семью, дом за дом, - если бы мы решили, что вправе сделать это. Ведь Европа недалеко, а нас много, мы как пчелы...

Одумайтесь! Не доводите дело до великой беды!

Смотрите внимательно на эти толпы людей, смотрите на мужчин, женщин и детей.

Вы думаете, они здесь из-за меня? Нет. Они здесь, потому что не хотят покориться вам.

Я ничто, я всего лишь один человек. Если вы хотите мира с Ливией, - вот они, ливийцы, и говорить вам следует с ними. О чем угодно, - но только с ними.

Вы говорите о «режиме Каддафи»? Такого режима нет. Есть режим ливийцев. Сколько бы людей ни испугалось, сколько бы людей ни убежало, - ведь люди есть люди, - Ливия остается, и остаются ливийцы, и на место трусов встают герои.

Вы говорите о «демократии»? Но если демократия означает бомбежки мирных домов, мы не хотим такой демократии, несущейся с неба на бомбах.

Социалистическая Джамахирия – вот истинная демократия, служащая народу и только народу, и поэтому она победит. Мой же совет вам: прекратите бомбардировки, прекратить содержать «непримиримых». Все это уже бессмысленно, потому что ливийцы сказали свое слово, и племена сказали свое слово: будущее для Ливии, нефть для Ливии, а Ливия для нас.

Вы ошиблись. Да, вы страшно ошиблись. Кучка предателей убедила вас, что Ливия легко ляжет к вашим ногам, и вы пригнали сюда наемников, вы включили рубильники пропаганды, жестокой психологической войны, - и что же?
Ничего.
Вы четвертый месяц топчетесь на месте.

Включите, повторяю я, свои телевизоры. Посмотрите на это ливийский флаг – его длина четыре с половиной километра, и власть не оплачивала его изготовление. Он изготовлен на пожертвования простых ливийцев.

Поймите: ваши «повстанцы» - это те же, кто предал Ливию во время итальянского вторжения, и Ливия никогда не подчинится тем, кого презирает. Миллионы ливийцев в городах, захваченных мятежниками, ненавидят их и готовы восстать, даже без оружия. Эти миллионы и будут победителями в войне. Никто больше. А врагам придется попросить прощения у народа и покинуть страну навсегда.

Люди, чьи имена Обама, Кэмерон и Саркози!

Если вы хотите говорить, мы готовы. Верните свои самолеты на землю, и мы сможем совместно найти решение. Если же вы хотите только войны, что ж, продолжайте, но в итоге она обернется для вас катастрофой.

Мы чисты.
Мы не предали нашу историю, не предали наших детей и их будущее.

Слава храбрым ливийцам! Борьба продолжается!
http://putnik1.livejournal.com/

#871      Михаил Кругляков

Михаил Кругляков

    Любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 50
  • Таллин

Отправлено 02 июля 2011 - 11:31:12

Я оцениваю события в Ливии как колониальную войну такую же как в Ираке или Афганистане.
Думаю, такие войны в 21 веки будут продолжаться постоянно.

#872      Каракум

Каракум

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 849
  • Дата смерти:08.10.2021
  • Вильно
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 июля 2011 - 12:51:36

Цитата(Михаил Кругляков @ 2.7.2011, 11:30) <{POST_SNAPBACK}>
Я оцениваю события в Ливии как колониальную войну такую же как в Ираке или Афганистане.
Думаю, такие войны в 21 веки будут продолжаться постоянно.

Дальше будет намного хуже . Население стремительно растёт , его никто не контролирует . Недра истощаются , атмосфера загаживается . Никакого просвета не видно впереди . sad.gif

#873      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 июля 2011 - 20:48:45

Аиша Каддафи: это его страна, куда же он уйдет?
("France 2", Франция)


Интервью с дочерью полковника Каддафи, потерявшей в результате удара НАТО 5-месячного ребенка

Интервью, которого мы ждали несколько дней и о котором договорились в последнюю минуту.

35-летняя Аиша Каддафи, единственная дочь ливийского лидера, согласилась дать нам интервью, что большая редкость. Мы встретились днем в номере отеля в самом центре Триполи.

Посыл такой – Каддафи не засели в бункере.

Аиша Каддафи, дочь Муаммара Каддафи: Нет, я не скрываюсь, я живу в своем доме, живу обычной жизнью. Понимаете, в результате бомбардировок я уже потеряла ребенка и брата. Каждый день гибнут представители моего народа. Всякий, у кого есть сердце, может понять, что я ощущаю.

Аиша Каддафи – адвокат, некогда она защищала Саддама Хусейна, а теперь представляет интересы своего отца и всего клана Каддафи. Она говорит, что они не ослабли и что это вовсе не конец их правления.

Аиша Каддафи, дочь Муаммара Каддафи: Время от времени я встречаюсь со своим отцом. Он сильный человек, как вы это давно все знаете. Именно он поднимает нам дух, придает нам сил и терпения. Вопреки тому, что говорят, наша семья очень дружна, эти события сплотили нас как никогда. Между нами нет разногласий. Все, что о нас говорят, это чистые выдумки.

- Не настал ли момент для вашего отца уступить место и уйти? Разве 42 года это не достаточно?

Аиша Каддафи, дочь Муаммара Каддафи: Все говорят об уходе, об уходе, об уходе. Я нахожу это странным. Куда вы хотите, чтобы он ушел? Это его страна, его земля, его народ, куда же он уйдет? Есть одна вещь, которую вы не понимаете и никогда не поймете. Мой отец – это символ, он вождь и лидер.

Аиша Каддафи, занимающая открытую антиамериканскую позицию, утверждает однако, что она не настроена против Франции. Со слезами на глазах она говорит об ударах, которые Франция наносит по Ливии.

Аиша Каддафи, дочь Муаммара Каддафи: Во Франции я училась. Я полюбила эту страну как никакую другую. Полюбила ее запахи, ее свет. Полюбила во Франции все – и в первую очередь ее великодушный народ. Но никогда не могла я себе представить, что однажды эта страна будет убивать моих родных.

Сегодня, пользуясь случаем, я бы хотела кое-что сказать матерям и женам французских пилотов, которые нас бомбят. Ваши сыновья и мужья не защищают мирное население Ливии, они убивают мой народ, наших детей. И все ради чего? Чтобы угодить Саркози, который считает, что чем больше он убьет ливийцев, тем больше голосов получит на выборах.

Повстанческое движение она называет меньшинством, близким к Аль-Каиде, но признает, что ее отец протягивает им руку и хочет вести переговоры.

Аиша Каддафи, дочь Муаммара Каддафи: На настоящий момент идут прямые и непрямые переговоры. Ради того, чтобы спасти ливийский народ, мы готовы идти на союз хоть с дьяволом, хоть с вооруженными повстанцами.

Перед уходом дочь неоднозначного лидера показывает нам фотографии жертв натовских бомбардировок. Она решила поручить французским адвокатам выступить против НАТО с обвинениями в военных преступлениях. Сама Аиша Каддафи потеряла в войне пятимесячного ребенка. Она заявила, что не признает международный ордер на арест, выданный на ее отца и на ее брата.

Оригинал публикации: Interview d'Aïcha Kadhafi http://www.france2.fr/
Видео и перевод текста http://www.inosmi.ru.../171568956.html

#874      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 июля 2011 - 21:19:52

Теневая война в Ливии
"El Watan", Алжир,Хассан Моали (Hassan Moali)


Франция действовала не в одиночку, когда отправила 40 тонн различного вооружения силам ливийских мятежников, которые ведут бои с войсками Муаммара Каддафи.
Министр иностранных дел Ален Жюппе (Alain Juppé) зашвырнул огромный камень в огород ООН и НАТО. «Мы проинформировали Совет безопасности и наших партнеров по НАТО», - заявил глава французской дипломатии во время встречи в Москве 1 июля со своим российским коллегой Сергеем Лавровым. «Мы действуем точно в рамках резолюций Совета безопасности ООН», - добавил Жюппе, еще сильнее обескуражив российского министра, которому по должности полагается быть в курсе таких событий. И не без причины: Сергей Лавров не понимал гибкости резолюции 1973, которая может трактоваться различными способами. «Сейчас возникла неприятная ситуация (по вопросу Ливии), когда интерпретировать ее можно по-разному», - отметил он.

«Ален Жюппе ответил на вопрос. Он сводится к тому, что, как он только что сказал, резолюция 1973 содержит параграф 4, позволяющий кому угодно делать все что угодно ради чего угодно»,- сыронизировал Сергей Лавров. По реакции Министерства иностранных дел России становится понятно, что Москву не проинформировали о поставках оружия в Ливию. Кроме того, в МИДе выступили с критикой различных толкований резолюции ООН, которая допускает применение силы для защиты мирного населения. По мнению Лаврова, необходимая процедура предельно проста: «Страны-участники должны немедленно информировать Генсека ООН и Генсека Лиги арабских государств (…) касательно мер, принятых на этот счет», как это прописано в параграфе 4 резолюции. Смутившись тем, какой оборот начало принимать это дело, Ален Жюппе был вынужден признать, что «у нас (с Россией) существуют разногласия оп этому вопросу, но это не мешает нам работать вместе».

Уязвленный медведь не знает, что делать
Стремясь несколько смягчить вызванный предыдущей новостью шок, глава французской дипломатии сообщил в эфире радиостанции France Inter, что Париж отправил повстанцам исключительно «оружие для самообороны». Слабое утешение для белого медведя, который уязвлен отсутствием доверия со стороны своих друзей из НАТО.

Тем более, что французский генштаб подтвердил информацию газеты Figaro о поставках французского оружия ливийским мятежникам. Речь шла о сбросе легкого вооружения, то есть индивидуальном оружии (штурмовые винтовки, пулеметы и гранатометы), а также противотанковых ракетах. Тем не менее, если отойти от природы отправленного повстанцам из Национального совета оружия, сам факт проведения такой операции бросает тень на действия Франции и как следствие - действия НАТО в Ливии. Решив пойти в одиночку наперекор международным решениям, Париж явно переступил через красную линию, пусть та и действительно никак не прослеживается в ооновской резолюции.

На самом деле прописанное в резолюции Совбеза применение силы оправдано лишь для «поддержания зоны запрета полетов с целью не допустить использование авиации против гражданского населения». В свою очередь генеральный штаб союзных сил еще месяц назад признал, что вывел из строя авиацию полковника Каддафи… Так зачем тогда нужно сброшенное французской армией оружие?

Для того, чтобы начать последнее наступление на укрепления Каддафи в Триполи и «закончить работу»? Все это выглядит как симфония, которая была написана Обамой, сыграна Саркози, но не пришлась по нраву Медведеву.
http://www.elwatan.c...-131001_112.php

#875      nu-pogodi

nu-pogodi

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 39 466
  • Российская Империя
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 июля 2011 - 22:31:32

http://perevodika.ru...cles/18872.html
“Salon”, США - 11 июня 2011 г.
"In a pure coincidence, Gaddafi impeded U.S. oil interests before the war"
По чистому совпадению Каддафи блокировал нефтяные интересы США перед войной


Когда началась война в Ливии, правительство США убедило большое число сторонников войны, что мы находимся там для того, чтобы достичь весьма ограниченной цели - создать бесполётную зону в Бенгази, чтобы защитить мирное население от воздушных атак, в то время как президент Обама в частности пообещал, что "расширение нашей военной задачи посредством включения в неё смены режима было бы ошибкой". Эта бесполётная зона была создана в первую неделю, однако сейчас - почти три месяца спустя - война затягивается и конца ей не видно, и НАТО даже больше не скрывает то, что давно стало очевидным: настоящей целью является как раз то, чего, как пообещал Обама, не будет - смена режима посредством использования военной силы. Мы находимся в Ливии, чтобы силой свергнуть Каддафи и заменить его режимом, который нам нравится больше, т.е. таким режимом, который более сговорчив в отношении интересов Запада. Это утверждение даже не является обсуждаемым в данный момент.

Но мне кажется, что обсуждаемым, в самом щедром значении этого слова, является наша мотивация, на основе которой мы это делаем. Почему в момент, когда американские политические лидеры вынуждены выступать за политически радиоактивные сокращения дефицита бюджета и когда опросы показывают, что американцы твёрдо и всё сильнее настроены против этой войны, правительство США продолжает тратить огромные суммы денег на ведение этой войны? Почему президент Обама готов подвергаться очевидно обоснованным обвинениям - даже со стороны его собственной партии - что он ведёт незаконную войну, нагло пренебрегая требованием одобрения войны Конгрессом? Почему министр обороны Гейтс рискует трещинами в альянсе, так гневно и публично браня союзников по НАТО за то, что они не производят ещё больше "Бомб свободы" для войны? И почему мы, по словам президента, "стоим без дела" в то время, как многочисленные другие режимы, включая наших близких союзников в Бахрейне и Йемене и режим в Сирии, осуществляют такие же ужасные атаки против собственного народа, как те, которыми угрожал Каддафи, всё-таки так хотим свергнуть ливийского лидера?

Каковы бы ни были ответы на эти загадки, ни один ответственный или серьёзный человек по определению не стал бы говорить, что всё это как-то связано вот с этим (из сегодняшней "Вашингтон Пост"):

Отношения между Каддафи и американской нефтяной индустрией в целом были странными. В 2004 г. президент Джордж У. Буш неожиданно снял экономические санкции с Ливии в обмен на её отречение от ядерного оружия и терроризма. У руководителей американских нефтяных компаний был порыв оптимизма, желавших вернуться на ливийские месторождения, которые они были вынуждены оставить двадцать лет назад. ...
И всё же даже ещё до вооружённого конфликта, который заставил компании США покинуть Ливию в этом году, их отношения с Каддафи испортились. Ливийский лидер потребовал жёстких условий контрактов. Он хотел получить предварительно большие премии-надбавки. Более того, будучи огорчён тем, что он не видит большего уважения со стороны правительства США и признания за его более ранние уступки, он оказывал нажим на американские нефтяные компании с тем, чтобы они повлияли на политику США. ...
Когда Каддафи заключил соглашение с Бушем в 2004 г., он надеялся на то, что возвращающиеся иностранные нефтяные компании помогут увеличить нефтедобычу в Ливии... Правительство США также поощряло американские нефтяные компании вернуться в Ливию. ...
Компании не нужно было сильно призывать сделать это. Ливия располагает одними из самых крупных и наиболее доказанных запасов нефти - 43,6 миллиардов баррелей - за пределами Саудовской Аравии, и одними из наиболее лучших перспектив для бурения.
...Всё это время цены на нефть продолжали расти, разжигая аппетит на увеличение поставок ливийской необычно "низкосернистой" и "лёгкой" - или высококачественной сырой нефти.
К тому времени, когда госсекретарь США Кондолиза Райс посетила Ливию в 2008 г., на совместные предприятия с США приходилось 510000 баррелей нефти из добычи в 1,7 миллиона баррелей нефти в день в Ливии, говорится в депеше Госдепартамента. ...
Но всё было не так радужно. В ноябре 2007 г. в депеше Госдепартамента были отмечены "растущие свидетельства ливийского ресурсного национализма". В ней отмечалось, что в своей речи в 2006 г. в честь основания его режима Каддафи сказал: "Нефтяные компании контролируются иностранцами, которые заработали на них миллионы. Теперь их место должны занять ливийцы, чтобы воспользоваться этими деньгами". Его сын делал похожие заявления в 2007 году.
Нефтяные компании были вынуждены поменять названия своих местных дочерних фирм на ливийские, сказано в депеше. ...

Стоит прочитать всю эту статью, так как в ней подробно рассказывается о том, как Каддафи постепенно блокировал интересы американских и западных нефтяных компаний, требуя всё большую долю прибыли и другие уступки, до такой степени, что некоторые из этих корпораций решили, что добыча нефти в стране, возможно, не настолько прибыльна или целесообразна. Но теперь, по чистому совпадению, для этих западных нефтяных компаний на горизонте появилась надежда - благодаря войне глубоко гуманитарной акции, которую ведут лауреат Нобелевской премии мира 2009 г. и ближайшие западные союзники его страны:


Но добыча нефти в Ливии снизилась, упав примерно до 1,5 миллиона баррелей в день в начале этого года, прежде чем начались беспорядки. Крупные нефтяные компании, которые бурили безрезультатно скважины, посчитали, что виды на будущее в Ливии касательно поисков нефти не самые лучшие. Одна крупная компания заявила в частном порядке, что она была на грани обнаружения месторождения, но волнения в стране остановили проект.
Так как в стране происходят бои, крупные международные нефтяные компании проявляют осторожность, не желая связывать себя с Каддафи или с коалицией повстанцев.
И всё же, когда представители коалиции повстанцев в Бенгази беседовали с Американо-ливийским деловым советом в Вашингтоне четыре недели назад, то там присутствовали представители компаний ConocoPhillips и других нефтяных корпораций, согласно Ричарду Минтцу, эксперту по связям с общественностью в Harbour Group, которая представляет интересы бенгазийской коалиции. Во время другой встречи в Вашингтоне Али Тархуни, ведущий экономический стратег в Бенгази, сказал, что нефтяные контракты будут выполнены, сказал Минтц.
"Теперь можно догадаться, кто победит, и это не Каддафи", - сказал Салери. "Некоторые элементы мозаики начинают складываться. Западные компании готовятся".
"Через пять лет", - добавил он, - "ливийская нефтедобыча будет выше, чем теперь, и в страну пойдут инвестиции".

Я хочу высказать два соображения обо всём этом:

(1) Причина - единственная причина - по которой мы что-либо знаем об этом, заключается в том, что WikiLeaks (и предположительно Брэдли Маннинг) обнародовали для всего мира дипломатические депеши, в которых подробно описываются эти конфликты. Практически вся статья "Пост" - как и большинство значительных разоблачений за последние 12 месяцев, особенно по Ближнему Востоку и Северной Африке - базируются исключительно на информации, раскрытой WikiLeaks. Именно поэтому мы знаем о всё более назойливых требованиях Каддафи сделать "ливийской" разработку ресурсов его страны. Именно поэтому мы знаем о большей части того, что узнали о самых влиятельных политических и корпоративных группировках мира за последние 12 месяцев. Разве есть что-либо более лёгкое для понимания причин того, почему чиновники правительства США так стремятся наказать WikiLeaks и помешать любым подобным проектам гласности?

(2) Есть ли кто-нибудь - где угодно - кто бы на самом деле верил, что эти соображения не являются причиной того, почему мы ведём войну в Ливии? После почти трёх месяцев боёв и бомбёжек - когда мы ушли так далеко от первоначальных обоснований и обещаний, ставших лишь далёким воспоминанием - есть ли хоть один человек, который всё ещё верит, что это гуманитарные соображения привели нас и другие западные державы к войне в Ливии? Есть ли что-нибудь более очевидное - по мере того, как мировые поставки нефти быстро уменьшаются - чем тот факт, что нашей важнейшей целью является снятие Каддафи и установление режима, который будет намного более надёжным слугой западных нефтяных интересов, и что защита мирного населения была оправдательным предлогом для этой войны, а не её целью? Если (что весьма возможно) новый режим окажется таким же деспотичным, как режим Каддафи, но намного более покорным западным корпорациям (как, например, наши добрые саудовские друзья), думает ли кто-нибудь, что нас это будет интересовать хоть в малейшей степени или что (максимум) мы сделаем что-то по этому поводу, кроме эпизодических протестов против этого на словах? Считает ли кто-нибудь, что нас будет волновать ливийский народ, если его будет угнетать или жестоко с ним обращаться твёрдо прозападный преемник Каддафи?

В 2006 г. Джордж Буш сообщил нам, что есть "ответственный" и "безответственный" способ для граждан обсуждать войну в Ираке: "ответственный" способ заключался в том, чтобы говорить, что есть более хорошая тактика для более эффективного ведения войны, в то время как "безответственный" способ заключался в том, чтобы делать возмутительные инсинуации о том, что, вероятно, нефть или Израиль, или обман сыграли роль во вторжении (в Ирак):

И всё же мы должны помнить, что есть разница между ответственными и безответственными дебатами - и это даже более важно вести дебаты ответственным образом, когда американские войска рискуют своей жизнью за границей. Американский народ знает разницу между ответственными и безответственными дебатами, когда он их видит. Они знают разницу между честными критиками, которые ставят под сомнение то, как ведётся война, и тенденциозными критиками, которые утверждают, что мы действовали в Ираке из-за нефти или из-за Израиля, или потому, что мы обманули американский народ. И они знают разницу между лояльной оппозицией, которая указывает на ошибки, и пораженцами, которые отказываются видеть что-то верное.
Ранее в этом месяце Хилари Клинтон провела встречу с топ-менеджерами самых разных корпораций - Goldman Sachs, JPMorgan, Halliburton, GE, Chevron, Lockheed Martin, Citigroup, Occidental Petroleum и т.д. - чтобы спланировать, как использовать "благоприятные экономические возможности в новом Ираке". И одна "дипломатическая" депеша за другой показывают постоянные усилия правительства по продвижению интересов западных корпораций в развивающихся странах. Тем не менее сама идея о том, что США ведут войны не по гуманитарным причинам или ради распространения свободы, но чтобы эксплуатировать ресурсы других стран для своих крупных корпораций, является крайне "безответственной" и несерьёзной. Как обычно, идеи, клеймящиеся самыми мощными табу, это идеи, которые являются наиболее очевидно верными.

Конечно, можно обоснованно утверждать, что (как и в случае с Ираком) свержение отвратительного диктатора и другие гуманитарные итоги станут сопутствующим побочным результатом нашей войны в Ливии, пусть хотя бы и не её целью (хотя, как и в случае с Ираком, нужно увидеть режим, который сменит Каддафи, чтобы узнать, так ли это). И это хорошо - или по крайней мере откровенно - приводить аргументы, как это делает Энн Култер, что "конечно, мы должны вести войну за нефть. ... Нам нужна нефть. Это хорошая причина, чтобы вести войну". Но верить, что мы начали войну в Ливии только из-за человеколюбия (защиты ливийского мирного населения), требует такой сознательной и полной слепоты, что это действительно трудно описать.

#876      dmiyur

dmiyur

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 34 211
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 июля 2011 - 22:32:20

http://www.warandpea...ews/view/59550/

Суданская армия захватила нефтеносный оазис Куфра на юге Ливии, а также контролирует город Джауф и шоссейную дорогу к центру нефтяных полей Сарир и Мисла, сообщила вчера британская the telegraph.

Представители командования НАТО рассказали, что армия Судана перешла границу и не встречая сопротивления ливийских правительственных частей добралась до оазиса аль-Куфра. Суданцы не тронули инфраструктуру добычи нефти, а просто взяли под свой контроль самое южное месторождение Ливии.

Нефтяные поля юго-востока Ливии с самого начала войны стали объектом борьбы между правительственными войсками и оппозицией. В итоге мятежники практически потеряли контроль над нефтяными месторождениями, но периодически пытались его вернуть. Теперь, когда юго-восток Ливии контролирует Судан, оппозиция в Бенгази снова приободрилась, и заявляет, что восстановить поставки нефти в Тобрук можно будет "в течение нескольких недель".

Каким же чудесным образом части суданской армии оказались в Куфре? От суданской границы до заветного ливийского оазиса более 800 км! Дело в том, что армия Судана здесь находится уже около месяца, и перешла границу она ещё в мае.

Как сообщал "Военный Обозреватель" в начале мая суданские власти начали переброску дополнительных войск на северо-запад страны, якобы для подавления суданской мятежной провинции Дарфур. На самом деле часть этих войск, оправдываясь опасностью поставок оружия из Ливии в Дарфур, уже тогда начала рекогносцировку местности на юго-восточной окраине Ливии. Здесь не то что ливийские войска - человека встретить порой трудно. Поэтому армия Судана беспрепятственно просочилась на территорию сопредельного государства.

Эти перемещения суданской армии не прошли незамеченными для НАТО, представители которого просто закрыли глаза на введение суданских войск на территорию суверенного государства. Впрочем скорее всего между правительством Судана и НАТО было заключено негласное соглашение по этому поводу.

Полномасштабное развёртывание суданских войск на юге Ливии началось не вчера, как об этом сообщили английские журналисты, а примерно две недели назад - в середине июня. Именно тогда поступило сообщение о том, что несколько сотен граждан Чада бежали из Куфры в контролируемую ливийскими войсками Себху. Косвенным подтверждением сроков развёртывания суданских частей является последняя дата атаки правительственных войск на ливийских мятежников в районе нефтеносных полей Сарир - 12 июня. До этой даты мятежников здесь гоняли каждую неделю, после - сведений об активности ливийской армии не поступало.

С введением нового игрока (Судана) в ливийский конфликт обстановка здесь несколько изменится. С одной стороны у мятежников появилась надежда на контроль над нефтью, с другой стороны до реального контроля над чёрным ливийским золотом ещё далеко.

Роль Судана в ливийском конфликте и его отношение с западной коалицией становится более понятна в свете провозглашения через неделю, 9 июля, независимости Южного Судана. Вместе с суверенитетом южане получат и почти все крупные месторождения нефти Судана. Столица страны, вместе с правительством, останется на бедном ресурсами севере.

Район разграничения, не смотря на официальное признание со стороны Центрального правительства Судана, продолжает оставаться зоной напряжённости. Здесь не прекращаются столкновения между отрядами Южного Судана и частями, признающими власть центрального правительства. Разумеется раздел Судана на Северный и нефтеносный - Южный, не прошёл без ведома "большого брата" за океаном. Западные компании активно поддерживают раскол страны, чтобы воспользоваться южносуданской нефтью.

И вот в такой ситуации Судан негласно получает доступ к крупному ливийскому нефтяному месторождению. И это ясно всем. "Понятно, что суданцы получат теперь долю во вновь возрождающемся рынке ливийской нефти" - пишут британские журналисты.

#877      dmiyur

dmiyur

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 34 211
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 июля 2011 - 22:38:07

Запостил уже в " Эпохе " , но повторюсь . http://www.warandpea...ews/view/59550/

#878      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 июля 2011 - 11:46:52

Цитата(dmiyur @ 4.7.2011, 23:37) <{POST_SNAPBACK}>
Запостил уже в " Эпохе " , но повторюсь . http://www.warandpea...ews/view/59550/

ДА! Вот и от varang_а инфо:

Армия Судана захватила юго-восток Ливии с городом Куфра

Суданская армия захватила нефтеносный оазис Куфра на юге Ливии, а также контролирует город Джауф и шоссейную дорогу к центру нефтяных полей Сарир и Мисла, сообщила вчера британская the telegraph

Каким же чудесным образом части суданской армии оказались в Куфре? От суданской границы до заветного ливийского оазиса более 800 км! Дело в том, что армия Судана здесь находится уже около месяца, и перешла границу она ещё в мае.

Как сообщал "Военный Обозреватель" в начале мая суданские власти начали переброску дополнительных войск на северо-запад страны, якобы для подавления суданской мятежной провинции Дарфур. На самом деле часть этих войск, оправдываясь опасностью поставок оружия из Ливии в Дарфур, уже тогда начала рекогносцировку местности на юго-восточной окраине Ливии. Здесь не то что ливийские войска - человека встретить порой трудно. Поэтому армия Судана беспрепятственно просочилась на территорию сопредельного государства.

Эти перемещения суданской армии не прошли незамеченными для НАТО, представители которого просто закрыли глаза на введение суданских войск на территорию суверенного государства. Впрочем скорее всего между правительством Судана и НАТО было заключено негласное соглашение по этому поводу.

http://warsonline.in...odom-kufra.html
/// varang
Вот и пехота у НАТЫ появилась для наземной операции ... wacko.gif ...глядишь и Египет впишется wink.gif

#879      dmiyur

dmiyur

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 34 211
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 июля 2011 - 19:53:16

http://perevodika.ru...cles/19067.html Интервью сына Каддафи Саифа аль-Ислама .

#880      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 июля 2011 - 18:46:29

Кирсан Илюмжинов: «В Ливии посредники ничего не решат»
Посетивший Триполи президент ФИДЕ о встречах с сыном Каддафи, о бомбежках и о том, что ливийцы должны решить свои проблемы сами
Михаил Фишман 06 июля 2011


фото предоставлено / Кирсаном Илюмжиновым За шахматной доской с сыном Каддафи

Кампания НАТО в Ливии длится уже четыре месяца и пока не принесла ощутимых результатов, несмотря на санкции, бомбардировки и снабжение повстанцев оружием. «Ситуация в тупике, — говорит Федор Лукьянов, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике», — на Западе явно переоценили силы повстанцев. Для НАТО это довольно позорная ситуация».
У лидеров стран Запада растет желание положить конец войне в Ливии, и уход Каддафи в том или ином виде уже видится как приемлемое решение. Но кто и как будет вести с Каддафи переговоры? Москва рассчитывала стать посредником и сама взяла на себя эту миссию в ходе встречи «восьмерки» в Довиле, однако, судя по всему, Москве это не удалось. Единственный допущенный к Каддафи представитель России — неформальный посредник Кирсан Илюмжинов, у которого нет никакой официальной миссии.

Спецпредставителю президента России по Африке Михаилу Маргелову так и не удалось пока добиться аудиенции у ливийского руководителя. Сейчас Маргелов находится в Африке и в конце недели прилетит в Аддис-Абебу, где под патронажем Африканского союза должны пройти переговоры между Триполи и Бенгази. «Африканский союз в этой ситуации — более серьезная инстанция», — говорит Лукьянов. Африканцы уже осудили решение Гаагского трибунала выдать ордер на арест Каддафи и некоторых его сподвижников. Но самого Каддафи в Аддис-Абебе не будет.

Во вторник, 5 июля, газета «Коммерсантъ» сообщила со ссылкой на высокопоставленный источник в российском руководстве, что Каддафи готов уйти в обмен на гарантии безопасности. В Триполи тут же опровергли эти сообщения. А за день до этого, 4 июля, президент Международной шахматной федерации (ФИДЕ) Кирсан Илюмжинов вернулся из Триполи. Он отрицает, что выполняет посредническую миссию, но комментаторы уверены, что он делится полученной им информацией с Кремлем. Встретившись в Триполи с Мухаммадом, старшим сыном Каддафи, Илюмжинов заверил Михаила Фишмана, что вопрос об уходе Каддафи в повестке дня вообще не стоит.

— Вы вернулись в понедельник?
— Да. Провел там два дня: 2 и 3 июля. Снова был в Триполи. Встречался с министром образования, с президентом Национального олимпийского комитета Мухаммадом Каддафи, старшим сыном Муаммара Каддафи. А также с членами шахматной федерации и Олимпийского комитета. Я туда езжу с 2001 года, у меня там много знакомых.

— С самим Каддафи не встречались?
— В этот раз такая встреча не была запланирована.

— Говорят, он вас не принял, потому что они все слишком напуганы.
— Нет, конечно, не поэтому. Сейчас у меня была короткая поездка, посвященная подготовке подписания соглашения между ФИДЕ и Министерством образования Ливии о введении шахмат в школьную программу с 1 октября.

— Вы обсуждали ситуацию в стране с его сыном?
— Конечно. Он выражал обеспокоенность тем, что не соблюдается резолюция ООН 1973. Эта резолюция предполагает бесполетное пространство над Ливией. А самолеты летают, бомбят гражданские объекты, больницы, жилые кварталы. Эта резолюция не давала права вооружать одну из сторон. А Франция уже кроме стрелкового оружия поставляет танки. Аэродромы строят для одной из сторон. Везде нарушения. Мухаммад Каддафи просил довести до общественности, во-первых, что резолюция не соблюдается. Во-вторых, что его отец призывает сесть за стол переговоров без предварительных условий. Но до сих пор его призывы к переговорам и прекращению бомбардировок гражданских объектов услышаны не были.

— Переговоры кого с кем?
— Если есть претензии у стороны, которая окопалась в Бенгази, значит, они должны сесть и разобраться: повысить зарплату, дать больше автономии, культурные права и т.д. Ну примерно как у нас Чечня возмущалась в 1990-х годах — это же не значит, что НАТО должна бомбить Москву. Там аналогичная ситуация.

— Вы с Кремлем или с его представителями поддерживаете контакты?
— Я же никакой должности не занимаю. Но я, конечно, их проинформировал, когда улетал в первый раз, 10 июня. Мне вручали орден, и глава администрации президента Сергей Юрьевич Нарышкин спросил меня о моих планах. Я сказал, что улетаю к Каддафи. Он сказал: «Доведите до них позицию российского руководства, что мы готовы выступать посредниками». На этот раз ничего с Кремлем предварительно я не обсуждал.

— Сейчас пошли сообщения со ссылками на Кремль, что Каддафи готов уйти при некоторых условиях.
— Точно не готов. В Триполи это уже опровергли. Это очередная утка. В понедельник мы сидели с Мухаммадом, обедали, ужинали. По словам Мухаммада Каддафи, отец не собирается никуда уезжать и просить убежища. Это по состоянию на вчерашний день. Вопросы о гарантиях безопасности и им подобные не стоят даже. Поверьте мне, я знаю ситуацию изнутри. У него поддержка народа есть, парламент и правительство работают, все движется в рабочем русле. Это бессмысленная постановка вопроса. Он мне сам говорил: он там потерял детей и внуков, родных и близких, куда ему уезжать, это земля, где он похоронил их.

— Как обстановка в Триполи?
— Я позавчера специально пошел на улицу. Обстановка спокойная, аттракционы работают. Посидели в кафе на улице, чай попили, пепси-колу. Даже на велосипеде покатался. Ночью, когда начинают бомбить, люди расходятся, а так — нормальная жизнь. Разве что многокилометровые очереди на заправках. Блокада, бензина не хватает.

— А за те две недели, что вас не было, что изменилось в Триполи?
— Когда я был 12 июня в Триполи, люди были в шоке: почему их бомбят? Но человек ко всему привыкает, и они привыкли уже к бомбежкам. Стараются жить в этих условиях. И какая-то уверенность появилась, что скоро все закончится миром. Люди видят, что с каждым днем мировое сообщество все больше осуждает эти бомбардировки.

— Страха нет в окружении Каддафи? Потому что в Триполи говорят о посланных туда диверсионных группах.
— Мы с Мухаммадом гуляли по улице. Да, туда забрасывают людей, в пригороде Триполи даже перестрелка была. Но у министерств не стоят танки, все спокойно, все банки, платежные системы работают. Мы ходили на рынок — рыба, свежие овощи, все как обычно.

— России удается сегодня выполнять посредническую миссию?
— Здесь никакие посредники ничего не решат, ни Россия, ни другие страны. Они должны между собой договориться. Это внутренний конфликт.
http://www.forbes.ru...chego-ne-reshat


фото предоставлено / Кирсаном Илюмжиновым Руины дома, где погибли сын и внуки Каддафи


Руины здания ливийского парламента