Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Трудовая миграция


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 81

#1      dmiyur

dmiyur

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 34 211

Отправлено 26 марта 2011 - 20:25:36

http://www.centrasia..._medium=twitter



"КП": В Россию хотят завозить по миллиону мигрантов в год. А в это время треть жителей страны уже сидят без работы
10:54 24.03.2011
В Россию хотят завозить по миллиону мигрантов в год

"Нам не обойтись без мигрантов", - постоянно говорят нам государственные мужи. "Россия нуждается в притоке рабочих рук", - вторят им предприниматели. "Рождаемость не покрывает спроса на трудовые ресурсы", - поддакивают им демографы. Но достаточно просто посмотреть в данные нашей же статистики, чтобы в голову закралась вредная мысль: все эти рассуждения есть лапша на уши обыкновенная.

Судите сами: в нашей стране, по самым последним данным Росстата, живут 88,4 миллиона человек в трудоспособном возрасте. Кроме них, продолжают трудиться примерно 12 миллионов пенсионеров, а еще 12 миллионов, по данным опросов социологов, готовы это сделать при наличии условий и рабочих мест. Итого - сто двенадцать миллионов человек в стране либо по возрасту трудоспособны, либо готовы трудиться. Сколько же из них реально трудятся или занимаются бизнесом? Ответ потрясающий: 69,6 миллиона человек - всего 62% от наших "трудовых ресурсов", если их полностью и честно подсчитать. По данным переписи населения, только натуральным хозяйством (то есть своим огородом) у нас кормятся восемнадцать миллионов человек. Может быть, остальные - это рантье, живущие на доходы от имущества, от ценных бумаг, но не работающие? Нет, таких, по данным той же статистики, у нас всего полмиллиона… В стране могут трудиться, но не трудятся свыше сорока миллионов взрослых (из них тридцать миллионов - в рабочем, допенсионном возрасте) - и при этом нас постоянно уверяют, что у нас "жесткий дефицит трудовых ресурсов". А тридцать миллионов - это побольше, чем все трудовые ресурсы таких больших стран, как Британия или Франция (ВВП которых, кстати, побольше, чем у нас). А у нас только неработающих взрослых столько же!

Господа политики, ученые, бизнесмены, а вы не путаете "дефицит ресурсов" просто с нежеланием работать?

Где любят труд

Самые трудолюбивые у нас, по статистике, наши северные районы. Так, на Чукотке работают почти 80% населения, но на Севере это часто связано с оттоком оттуда неработающих в теплые края. И в целом вся Северная Сибирь, кроме Якутии, весьма дружно трудится. В самих же "теплых краях" дружнее всех трудятся города Москва и Петербург - свыше 70% занятых, русские Московская, Смоленская Новгородская и Ленинградская области, а также Мордовия. Очень близок к ним Татарстан. Занятость населения в этих областях составляет две трети и выше от всего числа трудоспособных граждан - а это отличный показатель!

На другом полюсе занятости у нас расположились Чеченская Республика (60% ее трудоспособных жителей не трудятся вообще), Тыва, Адыгея, Карачаево-Черкесия и Еврейская автономная область. В проблемной зоне весь Северный Кавказ - кроме Ставропольского края и Северной Осетии.

Характерно, что наименее занятые регионы, как правило, у нас и главные получатели госдотаций. Но почему-то созданию новых рабочих мест эти огромные дотации там особо не способствуют.

Глядя на эти цифры, нельзя не изумиться: все мы знаем мантру про "ленивых и пьющих русских", которым часто противопоставляют неких "трудолюбивых мигрантов". Однако, как ни странно, именно этнически русские регионы попали на первые строчки рейтинга самых трудолюбивых в стране. В общем, теперь сказочников про "ленивых русских" стоит посылать… на сайт Росстата.

Уезжают на ПМЖ из России все меньше, а приезжают - все больше.

"…И мертвые с косами стоят"

- Наша страна подошла к "демографической яме", и теперь количество трудоспособного населения сокращается почти на миллион человек в год, - пугает нас председатель Совета по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека Михаил Федотов. - На самом деле это катастрофа. Но до сознания большинства серьезность положения не доходит. А ведь без необходимого человеческого ресурса, пополнить который могут именно мигранты, остановится рост экономики.

Этот миллион покойников кочует из публикации в публикацию, и все эту цифру повторяют, и никто не берет на себя труд ее проверить. Скоро, послушать, вместо страны останется кладбище и, как в кино, "а вдоль дороги мертвые с косами стоят… и тишина".

Проверим? Пять минут займет. Вот численность населения России в трудоспособном возрасте: 1989 год - 83 746 тысяч человек, а в 2010-м - 88 360 тысяч человек. Странно... Что мы видим: за два последних десятилетия у нас вовсе не падение, а РОСТ трудоспособного населения, причем на 5 миллионов человек!

Но это еще не все. В декабре 2010 г., говорит нам тот же Госкомстат, "доля работников, находившихся в отпусках без сохранения зарплаты, составила 4,7% списочной численности работников". То есть, простите, правильно ли я поняла, что у нас не только 30 миллионов взрослых не трудятся вообще, но еще и почти 5% тех, кто, по статистике, якобы работает, на самом-то деле просто сидят дома? Без зарплаты! А как еще иначе прикажете понимать эти цифры?!

И как в свете призывов завозить мигрантов понимать вот это: в среднем среди молодежи до 24 лет уровень безработицы в январе 2011 г. составил более 16%, а на селе - свыше 20%! Каждый пятый молодой крепкий сельский парень у нас околачивает груши, при этом никто не вербует его даже дворником (только не говорите, что он не пойдет. Вы позовите его хорошо, он пойдет!), а завозят мигрантов. Зачем? Пусть русский спивается, мигранты дешевле? Гастарбайтер будет молчать. А русский может и жилье попросить. А потом еще женится и детей родит. Зачем такие проблемы нашим муниципальным начальникам? Мигрантов, мигрантов побольше...

В общем, очень вредно гражданам знакомиться с такими цифрами статистики.

Как на войне

Численность населения России достигла максимума в 1991 году - 148,5 миллиона человек (из них 120 миллионов русских и 28,5 миллиона граждан других национальностей), а затем начала снижаться. Сейчас мы находимся где-то на уровне 1981 года, так, в начале 2010 года численность постоянного населения страны (это без гастарбайтеров) составила 141,9 миллиона человек. Итого за двадцать последних лет Россия потеряла 6,6 миллиона человек, то есть в среднем по триста тридцать тысяч человек в год.

Население России уменьшается, но далеко не так быстро, как в девяностые годы. Так, в 2009 г. естественная убыль населения составила 249 тыс. человек, а это наименьший показатель за последние 16 лет. И если бы не насильственная смертность, то у нас уже не было бы убыли населения: так, из 2 миллионов умерших в прошлом году 224,6 тысячи человек погибли, как пишут статистики, "от внешних причин смерти", то есть убиты, утонули, сгорели... Двадцать лет назад число таких насильственных смертей было гораздо ниже: всего около 160 тысяч человек. Причем ужасно то, что среди всех умерших в стране почти треть приходится на лиц трудоспособных возрастов (более 560 тыс. человек в год), из них 80% - мужчины. В нашей "армии труда" в год гибнет по полмиллиона человек, как на большой войне!

Рождаемость в нашей стране стала резко падать начиная с 1987 года и падала 12 лет подряд. С отличной отметки в 17 детей в год на тысячу населения к 2000 году она упала до восьми (смотрите график)! Для того чтобы население страны не уменьшалось, в год у нас должны рождаться по 13 - 14 детей на тысячу человек. Начиная с 2000 года рождаемость опять стала в стране расти, и мы уже почти вышли на заветный показатель, но сильно возросшая смертность - увы - приводит к тому, что население пусть и медленнее, чем в 90-е, но сокращается. Наверное, нам все-таки нужны не новые "миллионы мигрантов", а неординарные усилия, как завещал Солженицын, по "сохранению народа", охрана здоровья, охрана труда, дальнейшие меры поощрения рождаемости.

Первое место среди причин смерти трудоспособного населения занимают медицинские, связанные с болезнями сердца и кровообращения (инфаркты, инсульты...), внешние причины (насильственная смертность) - на втором. Может быть, государственным мужам стоит чаще смотреть именно на эти цифры? Ровно перед тем, как снова нам заявить, что "России, конечно, не обойтись без мигрантов".

КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА

Игорь БЕЛОБОРОДОВ, директор института демографических исследований:

"Возвращать надо своих"

- России действительно грозят большие проблемы и на рынке труда. Из-за сокращения числа потенциальных родителей уже к 2015 году убыль населения у нас может возрасти в 2,5 - 3 раза и достигнуть 1 миллиона человек. Никакие трудосберегающие технологии не смогут компенсировать такие человеческие потери. Выход здесь один - безоговорочная поддержка многодетной семьи государством. Однако даже самая лучшая демографическая стратегия в силах дать свои первые плоды лишь через поколение (25 - 30 лет). Это и заставляет многих чиновников говорить о привлечении мигрантов. Но иммиграцию надо рассматривать не столько в экономическом, сколько в социальном аспекте.

Для России нужен не завоз иностранцев, а возвращение соотечественников - людей, близких по культуре. Программы репатриации уже оправдали себя в других странах - Израиле, Германии, Франции, Японии. Даже Казахстан сумел привлечь почти полмиллиона казахов из Китая, Монголии, Узбекистана, России.

Реальный потенциал репатриации в Россию одних лишь славян из СНГ - 5 - 6 миллионов человек. Причем приедут в первую очередь пассионарии - люди, желающие работать и повышать свой уровень жизни, пенсионерам крайне сложно решиться на переезд с насиженных мест. Вот такая иммиграция нам нужна.

Если же сделать ставку, к примеру, на регионы Средней Азии, то можно спровоцировать межэтнические конфликты. Абсурдность такой политики уже сейчас пожинает вся Европа.

Рис. Николая ВОРОНЦОВА

ВОПРОС ДНЯ

Проживет ли Москва без мигрантов?

Чиновники прогнозируют, что скоро в Россию придется завозить миллион мигрантов в год. Иначе некому будет работать

Владимир СОЛОВЬЕВ, телеведущий:

- Не проживут те, кто хочет завозить в страну рабов, платить им по двадцать копеек и зарабатывать на этом миллионы. Эти люди никогда не будут вкладывать в модернизацию страны. Зачем? Они наймут за гроши приезжих, и те будут работать лучше любого современного трактора.

Денис КУНЕВ, следователь-криминалист Московского отдела на транспорте СК России:

- Если сейчас в одночасье лишить Москву мигрантов, встанет все экономическое развитие города: не будут строить, убирать улицы, ремонтировать дома, возить пассажиров. Местное население и даже приезжие россияне на эти работы не пойдут - все знают, что там платят мало. Кстати, на таких "должностях" мигранты используются и во многих европейских странах. И это нормально.

Сергей СМИРНОВ, директор Института социальной политики Высшей школы экономики:

- Конечно, нет. Во-первых, кого мы будем тогда обвинять в наших неудачах? Если говорить серьезно, это как некий громоотвод: россияне сравнивают себя с мигрантами и говорят: нет, мы лучше. По сути, это своеобразный инструмент снижения социального недовольства.

Алексей МИТРОФАНОВ, политик:

- Прожить можно, если дворникам, к примеру, платить ту зарплату, которая вписана им в ведомость. Разве москвичи не согласятся помахать метлой за 30 тысяч? Раньше у студентов была возможность поработать, а сейчас им невозможно устроиться.

Стас САДАЛЬСКИЙ, актер:

- Вы что?! Москвичи - народ жутко ленивый. Их работать не заставишь. Все, в чем коренные жители столицы преуспели, так это в искусстве сдавать в аренду квартиры своих бабушек и дедушек за большие суммы. Остальную работу в этом городе выполняют мигранты!

Никас САФРОНОВ, художник:

- Можем. Приезжие заполонили Москву. По-видимому, те квоты на иностранную рабочую силу не соблюдаются. А это чревато большими социальными проблемами вроде французских беспорядков в арабских кварталах.

Вадик ГАЛЫГИН, юморист:

- Мигранты мигрантам рознь. На тех, кто приехал в Москву повышать свой социальный уровень, зарабатывать деньги, этот город держится. А вот от тех, кто сюда рванул за дешевым счастьем, столица страдает. Мне кажется, таким горе-"охотникам" за длинным рублем нужно набраться смелости и вернуться в родные края. Москве будет легче дышать.

Елена, читательница сайта KP.RU, Москва:

- Москвичи только возмущаются - понаехали. Если бы они сами эти места занимали, то и мигрантам негде было бы работать.

Ирина ТОКАРЕВА, слушательница радио "КП" (97,2 FM):

- Москва и не такое видела! Проживет, только вот олигархи победнеют, им же нужна дешевая рабочая сила.

Юлия АЛЕХИНА - 24.03.2011

Источник - Комсомольская правда
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia...p?st=1300953240




#2      arma

arma

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 822

Отправлено 26 марта 2011 - 22:38:50

Я щас заплачу...

Нелегалы из Средней Азии приезжают и работают.
Ютятся по съемным квартирам, по садоводческим домикам и общагам-и пашут.
Не имеют гражданства, менты их гоняют и штрафуют -а они прутся и прутся, и берутся за любую работу.

А наш природный российский гражданин, выросший в маленьком депрессивном городке или поселке, ждет манны небесной. Ждет, пока ему бизнес рабочее место под носом организует.

Кто ему мешает двинуть, не нарушая законов, в областной центр , снять вдвоем с другом комнатенку и начать работать?
Пи.Си.
Пишу квалифицированно. Мой дедушка тоже был мигрантом-из Тверской в Москву перебрался.
Первый год у дальних родичей на сундуке в чуланчике спал ( помните , у Булгакова про москвичей и квартирный вопрос?). Подкопил деньжат -купил крохотную комнатку в Марьиной Роще, семью из деревни перевез.
Никакие власти ему не способствовали...

#3      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465

Отправлено 26 марта 2011 - 23:14:16

Пишу,что сам видел,знаю.
В 80е ...Ростсельмаш (80 тысяч работников! - с филиалами) обЪявили всесоюзной стройкой реконструкции...лично участвовал...как ростовчанин.
7й стройтрест главный....тысячи комсомольцев - средняя Азия,Азербайджан,Армения.....Общежитий десятки - СОТНИ!Отдельная комната или секция в малосемейках - в течении ГОДА!
Потом усё рухнуло...но завод новый!!! и распродали по кусочкам и поделили на отдельные заводы и заводики.

Ну это понятно и ясно.
Но большая часть не русских де факто остались...плюс беженцы с Карабаха,азербайджана и Абхазии Армении и т.д.
сейчас и ещё и торговцы с Азера и т.д.....у большинства = вид на жительство или Российский паспорт или ( второй!!!! - двойное гр.)
Работа - рынки,оптовые базы,стройки,маршрутки,Фирмы - где они Хозяева!...и это не считая выходцев с северного Кавказа...и так Граждан РФ.

и ЕЩЁ.....работал в фирме....в первую очередь набирала ...по временному договору с области! даже Автобусы спец! были для доставки.....работа потогонная...оплата ниже чем везде...в этой отрасли.выгоняли за любой проступок.....а когда простой по вине производства cool.gif ...то автобусы не едут в область...и хи ха ха!!! а тем деваться некуда было...нет там рабочих мест!

#4      arma

arma

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 822

Отправлено 26 марта 2011 - 23:57:46

Ну да, тех, кого автобусами из области завозят, норовят облапошить.
А самим-слабо? Без автобуса, свободу перемещения никто не отменял.
пи.си.
Сейчас наняли двух таджиков квартиру ремонтировать. Пашут как надо, водку не пьют. Цену берут умеренную.
Говорят, 27 квартир в Питере уже отделали...Нашим кто мешает так же работать?

#5      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465

Отправлено 27 марта 2011 - 00:22:53

Цитата(arma @ 26.3.2011, 23:56) <{POST_SNAPBACK}>
Ну да, тех, кого автобусами из области завозят, норовят облапошить.
А самим-слабо? Без автобуса, свободу перемещения никто не отменял.
пи.си.
Сейчас наняли двух таджиков квартиру ремонтировать. Пашут как надо, водку не пьют. Цену берут умеренную.
Говорят, 27 квартир в Питере уже отделали...Нашим кто мешает так же работать?

Не ...ну наши и с области (те,что квартиры снимают - знал лично)...те пашут...если профи...правда есть и категория так называемых грузчиков - подсобников...разнорабочих (но - внимание! в их числе и пенсионеры и просто по необходимости подработать).

Так вот берём профи - наладчики,ремонтники бытовой техники и в Жэкак....сварщик,каменщик,штукатур,спец по водопроводу,канализации,отоплению - в Ростове - частный сектор - десятки тысяч домовладений + Аксай,Батайск,Александровка ...это ещё десятки тысяч!....и тут сбивка цены....приезжими разных мастей.... в том числе мигрантами...и гастролёрами с СНГ.

А про так называемых хозяев я уж писал выше!
Качество работ ни к чёрту,это как и шабашки - так и и в "фирмах"...у этих неокапитастах!....впору по Марксу - удавиться он в погоне за даже одним центом прибыли.

#6      Admin

Admin

    Администратор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 780

Отправлено 27 марта 2011 - 00:24:46

Цитата(so_and_so @ 27.3.2011, 0:21) <{POST_SNAPBACK}>
впору по Марксу - удавиться он в погоне за даже одним центом прибыли.

А что? Маркса отменили??? Не слышал!

#7      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465

Отправлено 27 марта 2011 - 00:35:42

Цитата(Admin @ 27.3.2011, 0:23) <{POST_SNAPBACK}>
А что? Маркса отменили??? Не слышал!

в умах и натуре - нет!.....но факт всем плевать на законы экономики....что раньше,что при рыжем....да и сейчас непонятки.

#8      dmiyur

dmiyur

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 34 211

Отправлено 27 марта 2011 - 10:36:34

Arma , вы не обратили внимания , а зря - гастарбайтер будет молчать . С ним как хочешь обращайся , он не пикнет . По сути дела в России произошло своеобразное восстановление рабовладения

#9      led164

led164

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 707

Отправлено 27 марта 2011 - 11:50:16

А если чел безработный, то на что он живет?
Вот у меня был в Таганроге друг-безработный, классный механик, так он с утра до вечера в собственном гараже машины ремонтировал летом, а зимой на рынке зап.частями торговал. Лет 15 так жил. Честно говоря не понятно, какой же он безработный?
Потом пожарником правда устроился.


#10      arma

arma

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 822

Отправлено 27 марта 2011 - 12:31:46

Цитата(dmiyur @ 27.3.2011, 10:35) <{POST_SNAPBACK}>
гастарбайтер будет молчать . С ним как хочешь обращайся , он не пикнет . По сути дела в России произошло своеобразное восстановление рабовладения


Ну, почирикайте против своего работодателя - даже если Вы гражданин. И окажетесь на совершенно законных основаниях за порогом предприятия.
Не рабовладекльческий, а капиталистический.
Пи.Си.
При всех строЯх выход один - научиться делать что-то лучше других. Работой и куском хлеба всегда будешь обеспечен.

#11      arma

arma

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 822

Отправлено 27 марта 2011 - 12:40:48

Насчет гастеров, которые 28-ю квартиру отделывают. Заглянула к нам соседка - ей работа понравилась.
Наняла наших ребят свою квартиру отделывать. Ждет, когда мастера освободятся...
Мы их в обиду не дадим.

#12      Бу-га-га

Бу-га-га

    Царь, просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 307

Отправлено 27 марта 2011 - 16:32:48

Расскажу вам два случая из своей практики ....я нанимаю людей для работы
Строительно отделочный бизнес

В прошлом году нанял 2 кадров ...вроде не чего .....мелкая работа .подсобка ну и по мелочи
График работы свободный по требованию оплата сдельная согласно сметы и тарифа ..
Проработали 2 месяца ..через месяц когда зашуршали деньги в кармане начали пить ...и не просто пить а приходить к клиентам под шафе и гнуть пальцы .....распрощались ....бегают сейчас и живут случайными зароботками
Сейчас ......один работник ...работает хорошо ....но одну неделю пьёт ...вторую отлёживается ..3-4 неделю работает ......подгоняю работу под его выкрутасы

Вот что делать и где найти идиальных работников что бы работали как часы и не ломались как машины доставки ......и грузчик не убигал по делам со склада

Можно долго говорить на эту тему .....но сейчас за 20-25 штук в месяц строителя на стройку не загнать
Дружбана сынок в офисе у меня сидит за 15 тыр +% от оформленных заказов ....и ни чего больше ему не надо
Квартиру бабушка оставит ..машину в кредит будет брать

Чужие мозги к сожелениюю не исправить

#13      dmiyur

dmiyur

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 34 211

Отправлено 28 марта 2011 - 20:02:58

Цитата(arma @ 27.3.2011, 13:39) <{POST_SNAPBACK}>
Насчет гастеров, которые 28-ю квартиру отделывают. Заглянула к нам соседка - ей работа понравилась.
Наняла наших ребят свою квартиру отделывать. Ждет, когда мастера освободятся...
Мы их в обиду не дадим.


Нам дачу русские строили . Два парня из Бронниц и бригадир из Брянской области . Работали хорошо , во время работы не бухали - разве что на ужин бутылку водки на троих , но это , согласитесь , не серьёзно для крепких мужчин . Построили досрочно и за дополнительную денежку , которую мы лично им заплатили , а не фирме , очень хорошую отделку сделали . Вот как-то так .

#14      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465

Отправлено 30 марта 2011 - 00:12:30

Мужская проруха
Сильный пол в России вымирает в два раза быстрее слабого, но демографическую дыру закрывают мигранты
Несмотря на неустанную борьбу правительства за повышение рождаемости и снижение смертности, а также массовый приток мигрантов, численность населения России сократилась по сравнению с 2002 годом на 2,2 млн человек. Но эта цифра далеко не самая впечатляющая из первых предварительных результатов Всероссийской переписи населения, которые на этой неделе обнародовал Росстат.
«Катастрофы не произошло», — первым делом выдыхают статистики и демографы в ответ на просьбу прокомментировать предварительные итоги прошедшей прошлой осенью переписи. Да, численность населения сократилась за 8 лет со 145 млн 167 тысяч человек до 142 млн 905 тысяч, но ожидали-то худшего.
— Россиян оказалось на 1,1 млн человек больше, чем следовало из наших текущих оценок на конец 2010 года, — с гордостью сообщила «Новой» начальник Управления статистики населения и здравоохранения Росстата Ирина Збарская.

«Прибавка в весе», как и ожидалось, случилась за счет прибывших в Россию мигрантов, рост численности которых неуклонно продолжался в «межпереписные» годы. Потому что коренное население все это время продолжало «естественно убывать»: смертность по-прежнему превышала рождаемость.
— На мой взгляд, самый главный вывод, который пока можно сделать, — миграционный прирост смягчил те последствия, которые мы могли бы иметь с учетом демографической ситуации, — убежден глава Статкомитета стран СНГ Владимир Соколин (под его руководством Росстат проводил предыдущую перепись). — Причем российские данные подтверждают статистические результаты, полученные в странах СНГ, — там, наоборот, фиксируется отток населения.

Еще меньше неожиданностей принесли два других показателя, которые опубликовал Росстат. Численность городского и сельского населения осталась практически неизменной: 74% граждан живут в городах, 26% — в селе (было соответственно 73 и 27%). Не произошло принципиальных перемен и в соотношении количества женщин (54%) и мужчин (46%).

Что касается последних, то их продолжала косить ранняя смертность в результате дурных привычек, болезней, несчастных случаев, дорожно-транспортных происшествий, производственных травм, убийств и общего состояния медицины. Если в 2002 году поголовье представителей сильного пола насчитывало 67 млн 605 тысяч человек, то к осени 2010-го мужчин осталось только 66 млн 205 тысяч (минус 1,4 млн). Женщин за тот же период стало меньше на 862 тысячи (было 77 млн 562 тысячи, стало 76 млн 700 тысяч).
— Это ожидаемый результат, к сожалению, несмотря на все предпринимаемые меры, мужская смертность осталась на высоком уровне, — констатирует Збарская.
— А чего вы хотели, мужчины в России вымирают уже лет как 50, — добавляет Соколин.

В итоге женщин в России оказалось на 10 млн 515 тысяч больше. По сравнению с 2002 годом разрыв между полами увеличился почти на 600 тысяч человек. Возможно, грядущее многократное повышение цен на алкоголь и сигареты ситуацию несколько поправит, но узнаем мы это только по результатам следующей переписи.

Гораздо более интересная динамика обнаруживается, если рассматривать данные по регионам. Рост численности населения был отмечен в 20 из 83 субъектов Федерации, но причины этого везде разные.
— Если для Москвы (плюс 11%) и Московской области (плюс 7%) это было вполне ожидаемо (столица продолжает выполнять функцию «пылесоса»), то для Белгородчины (плюс 1,4%) это является наглядным свидетельством качества управления, — считает член Общественной палаты Вячеслав Глазычев.

«Пылесосный» эффект характерен и для Северной столицы. Питерских по сравнению с 2002 годом стало на 4% больше, чем в 2002 году, в Ленинградской области населения тоже прибавилось — на 2,5%. Тем не менее по числу жителей Москва превзошла Санкт-Петербург более чем в два раза: 11,5 млн человек против 4,8 млн. Впрочем, у части экспертов бурный рост населения Первопрестольной вызвал вопросы.
— Непонятно, где живут эти прибывшие полтора миллиона, — недоумевает Соколин. — Даже если принять на веру разговоры о том, что люди ютятся по 10 человек в одной квартире, это означает, что за эти годы в столице должно было быть построено больше 100 тысяч квартир. С учетом того, что при Лужкове приоритетом было строительство домов бизнес-класса, а вовсе не социального жилья, такой бурный рост численности москвичей сильно настораживает. А вот увеличение населения Питера меня не смущает — там в последние годы много жилья строили люди с северов.

Кстати, нефтеносный Север (Тюменская область, Ненецкий автономный округ) по-преж¬нему остаются местом притяжения отправляющихся на заработки граждан: численность населения там также увеличилась (на 3 и 4% соответственно). Но безусловными лидерами стали Дагестан и Чечня (в обеих республиках людей стало больше на 15%) — прежде всего за счет роста рождаемости.

Черной дырой на этом фоне выглядит соседняя Ингушетия, где население сократилось аж на 11%. Но, как объясняет Ирина Збарская, связано это с тем, что во время переписи 2002 года на территории Ингушетии находилось большое количество бежавших от войны жителей Чечни. Тогда их переписали в одной республике, а к сегодняшнему дню они в большинстве своем вернулись обратно.

Однако даже статистики пока не могут дать объяснения тому факту, что наименьший разрыв в численности мужчин и женщин зафиксирован в национальных республиках и округах. А входящий в состав Камчатского края Корякский округ вообще стал единственным в России регионом, где зафиксирован абсолютный паритет между полами. Но все же главное исключение из правил — это Чукотка, только там мужчин насчитали больше. Правда, всего на 100 человек. По словам Соколина, для обеспечения решающего перевеса достаточно было пары самолетов или пароходов с сезонными рабочими.

И сотрудники Росстата, и эксперты все время подчеркивают, что пока что стали известны только самые предварительные результаты переписи. А по-настоящему серьезный анализ собранных осенью данных будет возможен только после того, как Росстат их окончательно обработает. Этот процесс будет продолжаться до конца года. Тем не менее уже сейчас многие высказывают пожелания к переписи следующей.
— Вопрос о содержании нашей статистики требует самого серьезного рассмотрения, — говорит Вячеслав Глазычев. — Прежде всего нам надо восстанавливать муниципальную статистику, без которой знание о качестве человеческого капитала и о движении населения является и неполным, и неточным. Кроме того, из проведенной переписи мы не узнаем ни об источниках доходов, ни о недвижимости граждан, что является важнейшими с точки зрения понимания ситуации показателями. Зато узнаем о том, какими иностранными языками россияне владеют. Интересно, конечно, но только зачем?
Георгий Ильичев


#15      Феона

Феона

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 786

Отправлено 30 марта 2011 - 10:57:17

Моё мнение о т.н. "трудовых" мигрантах здесь всем известно. Добавлю только, что если они такие чудесные-трудолюбивые - почему у себя и на себя в своих независимых государствах трудолюбиво не трудятся? huh.gif

#16      arma

arma

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 822

Отправлено 30 марта 2011 - 11:36:20

Цитата(Феона @ 30.3.2011, 10:56) <{POST_SNAPBACK}>
если они такие чудесные-трудолюбивые - почему у себя и на себя в своих независимых государствах трудолюбиво не трудятся?


Потому что собственным баям они не нужны.
Баи распродают богатство родных стран, и им хватает.
Вспомните нашу Россию в 90-е когда работы не было никакой, и многи рванули из страны, кто каменщиком в Польшу, кто разнорабочим на стройку в Германию, кто нелегалом во Францию на любые работы.


#17      Феона

Феона

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 786

Отправлено 31 марта 2011 - 09:19:04

Цитата(arma @ 30.3.2011, 12:35) <{POST_SNAPBACK}>
Потому что собственным баям они не нужны.
Баи распродают богатство родных стран, и им хватает.
Вспомните нашу Россию в 90-е когда работы не было никакой, и многи рванули из страны, кто каменщиком в Польшу, кто разнорабочим на стройку в Германию, кто нелегалом во Францию на любые работы.


Знаете, мне проблемы бедняжек пострадальцев от собственных баев глубоко безразличны. А то что они в России выступают в роли штрейкбрехеров, сбивают зарплаты нашим работникам - вот это существенно. И отношение у меня к этим ... соответственное.

#18      arma

arma

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 822

Отправлено 31 марта 2011 - 09:29:01

Цитата(Феона @ 31.3.2011, 9:18) <{POST_SNAPBACK}>
они в России выступают в роли штрейкбрехеров, сбивают зарплаты нашим работникам - вот это существенно. И отношение у меня к этим ... соответственное.


А мне как обывателю по барабану, кто квартиру отремонтирует или на даче забор поставит - таджик, молдаванин или русский.
Важно соотношение цена - качество. Как дополнительный бонус идут порядочность и трезвость.

Вот властям нашим должно быть не все равно. Налоги-то с таких работ не собирают...



#19      Феона

Феона

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 786

Отправлено 31 марта 2011 - 09:43:38

Цитата(arma @ 31.3.2011, 10:28) <{POST_SNAPBACK}>
А мне как обывателю по барабану, кто квартиру отремонтирует или на даче забор поставит - таджик, молдаванин или русский.
Важно соотношение цена - качество. Как дополнительный бонус идут порядочность и трезвость.

Вот властям нашим должно быть не все равно. Налоги-то с таких работ не собирают...


Порядочность у гастарбайтеров, трезвость(необдолбанность) - прямо пропорциональны жёсткости условий. Вы, арма, не обыватель. Вы- болтушка. Поскольку любой здравомыслящий обыватель понимает опасность концентрации зверьков.

#20      arma

arma

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 822

Отправлено 31 марта 2011 - 10:40:28

Переход на личности. Нарушение правил форума.
Пи.Си.
Гастеры - люди, и относиться к ним надо по - человечески.
Не их вина, что приходится ради прокорма семьи ехать за тридевять земель.
Любой человек может оказаться в такой ситуации.
Это я Вам как потомок гастарбайтера говорю.