Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Американцы никогда не летали на Луну


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 476

#341      123-4832

123-4832

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 940
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 декабря 2017 - 22:50:35

Конструкцию модуля посмотрите.

 

Кстати, не хотите прижимать, отодвиньтесь сантиметров на 10.

Эффект будет не менее интересный.

 

Прикинте по проходным сечениям расстояние среза сопла от поверхности. Ну и на десерт задача: - Какую длину необходимо добавить в нерастижимую нить расположенную по экватору Земли, чтобы в образовавшийся зазор между нитью и поверхностью Земли смогла пролезть кошка?  Зазор должен быть равномерным по всему экватору.


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#342      Alex62

Alex62

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 169
  • Рыбинск
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 декабря 2017 - 23:02:46

Прикинте по проходным сечениям расстояние среза сопла от поверхности. Ну и на десерт задача: - Какую длину необходимо добавить в нерастижимую нить расположенную по экватору Земли, чтобы в образовавшийся зазор между нитью и поверхностью Земли смогла пролезть кошка?  Зазор должен быть равномерным по всему экватору.

Пи на две высоты кошки.

 

Расстояние от среза сопла до поверхности. В смысле в лунном модуле?



#343      123-4832

123-4832

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 940
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 декабря 2017 - 23:13:28

Пи на две высоты кошки.

 

Расстояние от среза сопла до поверхности. В смысле в лунном модуле?

 

Правильно! То есть приблизительно метр на длину экватора.

 А по соплу обратите внимание на то, что на высотных соплах давление на срезе сопла не более 0,1 ати при номинальном режиме. Я имел ввиду растояние от плоской поверхности. Это я вас подвожу к параметрам выстрела РПГ. 


  • vv9m83 и Road Warrior изволили поблагодарить

#344      123-4832

123-4832

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 940
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 декабря 2017 - 23:29:30

Кстати, vv9m83  приводит аксонометрию посадочного модуля Апполона: - https://russobalt.or...16#entry2732954. Там нет поверхности, там сплошное "решето"...


  • vv9m83 и Road Warrior изволили поблагодарить

#345      Борода

Борода

    Борода

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 30 003
  • Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 декабря 2017 - 23:29:53

Какие вы умные... :)...Блин мне не дано :(


  • Пианист изволил поблагодарить

#346      Alex62

Alex62

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 169
  • Рыбинск
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 декабря 2017 - 23:35:23

 

 А по соплу обратите внимание на то, что на высотных соплах давление на срезе сопла не более 0,1 ати при номинальном режиме. Я имел ввиду растояние от плоской поверхности. Это я вас подвожу к параметрам выстрела РПГ. 

 Американцы говорят, что у лунного агрегата вообще около 0,016 атм.

А теперь прикиньте каким будет стартовый заброс давления при прижатом сопле.

Даже пусть не совсем. Оставим сантиметров 10.

Это я Вас подвожу к тому, что эффект будет не хуже, чем у РПГ.



#347      123-4832

123-4832

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 940
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 декабря 2017 - 23:40:51

 Американцы говорят, что у лунного агрегата вообще около 0,016 атм.

А теперь прикиньте каким будет стартовый заброс давления при прижатом сопле.

Даже пусть не совсем. Оставим сантиметров 10.

Это я Вас подвожу к тому, что эффект будет не хуже, чем у РПГ.

 

Не будет там совсем заброса, потому что один "спец",  перед тем , как сделать свои крутолобые мысли, не удосужился глянуть на посадочный лунный модуль Апполона, как и те, кто начал разносить бред этого "специалиста" по интернету.


  • vv9m83 и Road Warrior изволили поблагодарить

#348      Alex62

Alex62

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 169
  • Рыбинск
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 декабря 2017 - 23:43:31

Там нет поверхности, там сплошное "решето"...

Там теплозащитный щит



#349      123-4832

123-4832

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 940
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 декабря 2017 - 00:02:14

Там теплозащитный щит

 

А зачем делать теплозащиту между посадочным модулем и его стартовой частью, если посадочная часть остается навечно на Луне? Может быть это теплозащита стартовой части посадочного модуля и расположена она выше среза сопла стартового ЖРД?


  • vv9m83, Road Warrior и Пианист изволили поблагодарить

#350      Alex62

Alex62

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 169
  • Рыбинск
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 декабря 2017 - 01:01:03

А зачем делать теплозащиту между посадочным модулем и его стартовой частью, если посадочная часть остается навечно на Луне? Может быть это теплозащита стартовой части посадочного модуля и расположена она выше среза сопла стартового ЖРД?

Не похоже

anatomia5.jpg

anatomia9.jpg

 

104 это оно и есть.

Вообще обозначено как дефлектор взрыва, если верить переводчику.

Ascent Engine blast deflector


  • vv9m83 изволил поблагодарить

#351      123-4832

123-4832

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 940
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 декабря 2017 - 03:40:39

Не похоже

..............................................

 

 

Похоже: Я же приводил пост  vv9m83 : - https://russobalt.or...6#entry2732954 

 

Оттуда: - 

 

getlandLM.jpg

 

Да и зачем нужна теплозащита отработанного узла?


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#352      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 42 060
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 16 декабря 2017 - 12:21:31


Где-то 20% потери скорости.... И торможение может быть даже не за счет работы двигателей, а за счет касания атмосферы земли...

где-то читал, да, но перед касанием все-таки требуется торможение, насколько помню.


  • vv9m83 изволил поблагодарить

#353      Alex62

Alex62

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 169
  • Рыбинск
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 декабря 2017 - 16:29:57

Похоже: Я же приводил пост  vv9m83 : - https://russobalt.or...6#entry2732954 

 

Оттуда: - 

 

Это из одной книги.

Там куча различных разрезов лунника.

И то, что на этом разрезе щита не видно не говорит ни о чем.


  • vv9m83 изволил поблагодарить

#354      Alex62

Alex62

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 169
  • Рыбинск
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 декабря 2017 - 16:31:13

где-то читал, да, но перед касанием все-таки требуется торможение, насколько помню.

Нет, там только корректировка направления для правильного угла входа в атмосферу


  • vv9m83 изволил поблагодарить

#355      bormann

bormann

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 42 060
  • Администратор
  • Рязань
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:все интересно, последний раз живу!

Отправлено 16 декабря 2017 - 22:36:17

Нет, там только корректировка направления для правильного угла входа в атмосферу

а корабль не должен был тормозить несколько кругов?



#356      123-4832

123-4832

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 940
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 декабря 2017 - 23:02:34

Это из одной книги.

Там куча различных разрезов лунника.

И то, что на этом разрезе щита не видно не говорит ни о чем.

 

Знаете, если вы хотите сделать из американцев дебилов, чему посвящена вся  эта ветка, ваше право. Просто факты говорят о противном...


  • Road Warrior изволил поблагодарить

#357      123-4832

123-4832

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 940
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 декабря 2017 - 23:17:29

Коллеги, кто имел мозоли от шлемофонов, с Праздником.!!!...  Здоровья Вам и Вашим близким людям. ... Ну и заслуженных звездочек на погоны


  • Борода, vv9m83, Road Warrior и еще 1 изволили поблагодарить

#358      Alex62

Alex62

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 169
  • Рыбинск
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 декабря 2017 - 00:18:08

Знаете, если вы хотите сделать из американцев дебилов, чему посвящена вся  эта ветка, ваше право. Просто факты говорят о противном...

Мне вообще пофик на американцев.

 

Могу просто рассказать, как люди начинают сомневаться в этих полетах.
Еще полгода назад я вообще на эту тему не задумывался. С детства вроде как известно, что американцы высаживались на Луну. Ну, летали и летали.
Года полтора назад мне дали посмотреть кинушку от НАСА с патетическим названием "для всего человечества"
Лучше бы они его не снимали.
Первое, что меня удивило, на кой ляд на якобы отлете от Земли мне в течении нескольких минут несколько раз показывают кино из одной картинки, которая елозит по экрану в разных направлениях и с разной цветонасыщенностью.
Но это так просто легкие непонятки.
Но, когда начались кадры с астронавтами, якобы на Луне, это что-то с чем-то.
Первое: Спрыгивают с лестницы и сразу побежали и запрыгали.
Вы когда-нибудь попадали в незнакомую местность? В заболоченную или в пески. Будете прыгать или бежать?
Естественно, что нет. Будете передвигаться медленно и осторожно. А здесь Луна, а не Земля. Еще и дикая зависимость от систем жизнеобеспечения.
Флаги опустим, по ним только ленивый не прошелся.
Дальше. Прыжки и беготня по Луне ничем не отличаются от того-же на Земле. Этого не может быть по определению.
Хотите проверить, пожалуйста. Оденьте 50-килограмовый рюкзак и пройдите с ним хотя бы часов 12 Потом снимите и пойдите дальше.
Ваша походка, по сравнению с обычной, на некоторое время изменится до неузнаваемости.
Следующее. Я так и не понял, зачем они при передвижении хоть прыжками, хоть скачками, хоть бегом постоянно пинают грунт. Это очень заметно, что не случайно и иногда, а постоянно и целенаправленно. Сразу возникает ощущение, что они пытаются сымитировать разлет грунта при движении, якобы связанный с низкой гравитацией.
Прыгают они, скачут, веселятся. Допрыгали до того момента, когда чистят друг друга кисточкой. Ну и камеру заодно. А вот уходят дальше они обычной земной походкой.
А уж когда я понял, что они СПЕЦИАЛЬНО падали и еще и весело смеялись при этом...... И это на Луне? В безвоздушном пространстве? Может они психи или наркоты нажрались?
На фоне этого китайская новогодняя петарда, изображающая взлет вызывала только смех.
Как-то так.


  • bormann и Bububu изволили поблагодарить

#359      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 44 397
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 17 декабря 2017 - 05:12:31

Да интересный вопрос.

Сопло этого модуля упрятано глубоко внутрь и чуть ли не накрывает двигатель посадочной части. И баки какие-то вокруг...

Она что, отстреливалась сначала, а потом маршевый включался?

(как ракеты из шахты сначала вышибают зарядом)

 

Наскока я понял вся эта хрень (конструкция) не испытывалась на земле. Чёт там (вроде бы) на орбите делали, но это совсем на старт с Луны не похоже.

Любая хрень ответственная испытывается на земле, тем более двигатели многократного включения. И жгут, и ломают, и трясут, и наддувают... Не все испытаешь (хотя бы из-за невесомости и давления атмосферы) и рассчитаешь, но определенные спецами "уязвимые" места проверяют, отказы имитируют, нештатные ситуации...

Э-э-... А ради габаритов и сопла в двигатель засовывают, и в сопла разную херню от предыдущих ступеней суют.....


  • Road Warrior и Пианист изволили поблагодарить

#360      vv9m83

vv9m83

    Старожил

  • Глобальные Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 44 397
  • Россия
  • Екатеринбург
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Пенсионерю....

Отправлено 17 декабря 2017 - 05:28:08

А мне ещё интересна эргономическая мысль конструкторов- на лунном модуле выходная дверь утопленна внутрь !! конструкции. Зачем, когда каждый сантим внутреннего обьёма на счету?

Наружный тоже на счету. Дверь ЛМ, как понимаю, утоплена, чтоб трапом ее снаружи прикрыть можно было..... Все для того, чтоб граммы сберечь....


  • Road Warrior и Пианист изволили поблагодарить