Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Эксперт: Китай нападет на Россию с вероятностью 95%-99%


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 16

#1      Комментатор(Вильнюс)

Комментатор(Вильнюс)

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 20 856

Отправлено 17 мая 2011 - 23:55:37

Эксперт: Китай нападет на Россию с вероятностью 95%-99%
Это лишь вопрос времени
13.05.11 11:45
http://www.nr2.ru/moskow/331405.html?
Москва, Май 13 (Новый Регион, Арина Морокова) – Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том – когда? Об этом статья известного военного эксперта, заместителя директора Института политического и военного анализа Александра Храмчихина.
Автор считает, что если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай.
РИА «Новый Регион» приводит текст полностью.
Есть люди для которых исчезновение амазонского леса – проблема. Другим это пофиг. Есть люди для которых исчезновение атомных АС – проблема. Другим это пофиг. Есть люди для которых исчезновение китов – проблема. Другим это пофиг. Есть люди для которых исчезновение России – проблема. Нам всем это пофиг.
Колоссальная перенаселенность Китая в совокупности с его стремительным экономическим ростом создают сложнейший комплекс проблем, для очень краткого описания которых требуется большая отдельная статья. Причем взаимосвязь этих проблем такова, что решение одних усугубляет другие. Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность. На нее можно закрывать глаза, но она от этого никуда не денется.
Кроме того, не надо выдумывать, что главным направлением экспансии Китая станет Юго-Восточная Азия. Там довольно мало территории и ресурсов, при этом очень много местного населения. Обратная ситуация – очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения – имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Краткому описанию соответствующих китайских исторических концепций можно посвятить еще одну большую статью. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.
Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии (экономическая и демографическая). Но отнюдь не исключена и военная. Чрезвычайно показательно, что в последние годы китайская армия проводит учения, которые просто невозможно трактовать иначе, как подготовку к агрессии против России, причем масштаб учений (пространственный размах и количество задействуемых войск) постоянно растет.
При этом, видимо, мы до сих пор не отдаем себе отчет в том, что давно утратили не только количественное, но и качественное превосходство над Китаем в боевой технике. В советское время мы имели и то и другое, это, как показала «микровойна» за Даманский, компенсировало огромное превосходство Китая в живой силе.
Карл у Клары украл кораллы
Китай очень долго жил тем, что дал ему СССР в 1950-х – начале 1960-х. Однако после потепления отношений с Западом он получил доступ к некоторым образцам американской и европейской техники, а с конца 1980-х начал приобретать новейшую технику в СССР, а затем в России, благодаря этому по многим классам «перепрыгнув» через поколение. Кроме того, Китай всегда обладал исключительной способностью красть технологии. В 1980-х китайской разведке удалось даже добыть в США чертежи новейшей боевой части W-88 от баллистической ракеты Trident-2 для подводных лодок. А уж обычную технику Китай крадет в огромных количествах.
Например, ничего не известно о том, что Россия продавала КНР реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Смерч» или тем более лицензию на их производство. Тем не менее сначала у армии Китая появилась РСЗО А-100, очень похожая на «Смерч», а потом PHL-03 – его полная копия. Самоходная артиллерийская установка Туре 88 (PLZ-05) очень напоминает нашу «Мсту», которую мы в КНР опять же не продавали. Мы никогда не продавали Китаю лицензию на производство зенитной ракетной системы С-300, что отнюдь не помешало китайцам скопировать ее под названием HQ-9. Впрочем, и у французов, например, успешно украдены зенитный ракетный комплекс «Кроталь», противокорабельная ракета «Экзосет», корабельная артиллерийская установка М68 и т.д.
Синтезируя зарубежные технологии и добавляя что-то свое, китайский ВПК начинает создавать достаточно оригинальные образцы: зенитный ракетно-пушечный комплекс Туре 95 (PGZ-04), самоходки PLL-05 и PTL-02, БМП ZBD-05 и др.
Сделано в Китае
В целом, как уже было сказано, практически по всем классам обычных вооружений качественное превосходство России осталось в прошлом. Кое в чем Китай нас даже обошел – например, в беспилотниках и в стрелковом оружии. Китайцы постепенно меняют «Калашниковы» на новейшие автоматические винтовки, созданные по схеме «буллпап» на основе как того же АК, так и западных винтовок (FA MAS, L85).
Более того, хотя некоторые эксперты считают, что Китай находится в технологической зависимости от РФ как от своего главного поставщика вооружений (следовательно, напасть на нас не может), это чистейший миф.
Китай приобретал в России исключительно такое вооружение, которое предназначалось для операции против Тайваня и США (пока Пекин всерьез планировал операцию по захвату острова). Очевидно, что морская война между КНР и РФ практически невозможна, в ней нет необходимости ни у той, ни у другой стороны. Война будет носить наземный характер.
В связи с этим нельзя не отметить, что КНР не приобретала в России никакой техники для своих сухопутных войск, поскольку против России в случае войны будет применяться именно она.
Даже в области ВВС Китай избавился от зависимости от РФ. Он купил в России ограниченное число истребителей Су-27 – всего 76 штук, из которых 40 – Су-27УБ. Из такого уникального соотношения боевых и учебно-боевых машин совершенно очевидно, что Су-27 российского производства приобретались для обучения летного состава. Затем, как известно, Китай отказался от лицензионного производства Су-27 из российских комплектующих, построив лишь 105 самолетов из запланированных 200. Одновременно он скопировал этот истребитель и начал его безлицензионное производство под названием J-11В с собственными двигателями, вооружением и авионикой. Причем, если в 1960-х копирование Китаем советских образцов было их заведомой примитивизацией, то J-11В, судя по имеющимся данным, практически ничем не хуже Су-27.
Можно отметить, что в последнее время военно-техническое сотрудничество Китая с Россией сворачивается. Отчасти это можно объяснить тем, что стремительно деградирующий российский ВПК уже не способен предложить Китаю те вооружение и технику, которые ему нужны. Другое объяснение состоит в том, что Пекин всерьез рассматривает в обозримом будущем возможность ведения боевых действий против ВС РФ.
Поскольку J-11В по своим тактико-техническим характеристикам примерно равен Су-27, а созданный на базе израильского «Лави», но с использованием российских и собственных технологий J-10 вполне сопоставим с МиГ-29, никакого качественного превосходства в воздухе у нас нет. А количественное превосходство заведомо будет на стороне Китая, особенно учитывая практически полный развал российской системы ПВО (в первую очередь как раз на Дальнем Востоке). По Су-30 оно будет вообще подавляющим: у Китая их более 120, у нас – 4. Основной недостаток китайской авиации – отсутствие нормальных штурмовиков и ударных вертолетов, но это для них большой бедой не будет, потому что на суше ситуация для России еще хуже.
Эффект массы
Лучшие китайские танки – Туре 96 и Туре 99 (он же Туре 98G) – практически ничем не хуже лучших наших танков – Т-72Б, Т-80У, Т-90. Собственно, все они «близкие родственники», поэтому и ТТХ их очень близки. При этом руководство МО РФ уже анонсировало фактическую ликвидацию наших танковых войск. Танков на всю Россию должно остаться 2000. У Китая современных танков уже сейчас примерно столько же. Есть и гораздо более многочисленные (не менее 6000) старые танки (от Туре 59 до Туре 80), созданные на базе Т-54. Они вполне эффективны в борьбе против БМП и БТР, а также для создания «эффекта массы». Вполне вероятно, что именно эти машины командование НОАК использует для первого удара. Они все равно нанесут нам какие-то потери, а главное – отвлекут на себя наши противотанковые средства, после чего по истощенной и ослабленной обороне последует удар с использованием уже современной техники. Кстати, в воздухе аналогичный «эффект массы» могут создать старые истребители типов J-7 и J-8.
То есть по современным образцам вооружений у ВС России и китайской армии сейчас примерное равенство (качественное и количественное), которое уверенно (и не очень медленно) превращается в преимущество армии Китая. При этом последняя имеет огромный «навес» из старых, но вполне еще «добрых» образцов, которые прекрасно подойдут как «расходный» материал для изматывания обороны российских войск. Из-за наличия в Китае такой уникальной проблемы, как «дефицит невест», потеря нескольких сотен тысяч молодых людей мужского пола для китайского руководства представляется не то что не проблемой, а благом. И уж точно не проблема «утилизация» в бою нескольких тысяч единиц устаревшей бронетехники.
Уже сейчас всего два из семи военных округов китайский армии – Пекинский и Шэньянский, прилегающие к границе с Россией, – сильнее всех Вооруженных сил России (от Калининграда до Камчатки). А на потенциальном театре военных действий (Забайкалье и Дальний Восток) силы сторон просто несопоставимы, Китай превосходит нас даже не в разы, а в десятки раз. При этом переброска войск с запада в случае реальной войны будет практически невозможна, поскольку китайские диверсанты гарантированно перережут Транссиб сразу во множестве мест на всем его протяжении, а других коммуникаций с востоком у нас нет (по воздуху же можно перевозить людей, но не тяжелую технику).
Танки не наши быстры
При этом и по боевой подготовке, особенно в частях и соединениях, оснащенных наиболее современной техникой, армия Китая нас давно обошла. Так, в 38-й армии Пекинского военного округа артиллерия полностью автоматизирована, она еще уступает по точности американской, но уже превзошла российскую. Темп наступления 38-й армии достигает 1000 км в неделю (150 км в сутки).
Соответственно, в обычной войне шансов у нас никаких. К сожалению, не гарантирует спасения и ядерное оружие, потому что у Китая оно тоже есть. Да, пока мы имеем превосходство в стратегических ядерных силах, но они стремительно сокращаются. При этом у нас нет баллистических ракет средней дальности, а у Китая они как раз есть, что почти нивелирует их отставание в межконтинентальных баллистических ракетах (которое тоже сокращается). Соотношение по тактическому ядерному оружию неизвестно, только надо понимать, что нам придется применять его по собственной территории. Что касается обмена ударами стратегических ядерных сил, то китайского потенциала более чем достаточно, чтобы уничтожить основные города европейской России, которая им не нужна (там много людей и мало ресурсов). Есть очень сильные подозрения, что, понимая это, Кремль на применение ядерного оружия не пойдет. Поэтому ядерное сдерживание в отношении Китая – такой же миф, как и его технологическая зависимость от нас. Учите китайский.
© 2011, «Новый Регион – Москва»

#2      Бу-га-га

Бу-га-га

    Царь, просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 307

Отправлено 18 мая 2011 - 00:03:38

Не могу удержатся ....проблевался .....Храмчихим мега эксперт .....полный пипец

А то они это раньше не сделали ......5000 лет назад .....


Храмчихин А.А.
Кто такой: политолог, заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа. Автор нескольких сотен публикаций на политические и военные темы в различных печатных изданиях (НГ, НВО, ЛГ, "Время МН", "Знамя", "Отечественные записки" и др.) и на интернет-сайтах (russ.ru, globalrus.ru, ima-press.ru, rbc.ru и др.), а также выступает в качестве эксперта в программах ТВ и радио (ВГТРК, РЕН-ТВ, "Радио России", "Маяк-24", «Бизнес-ФМ).
На чем сыпется: Параноидально помешан на китайской угрозе, подгоняет под эту идею все свои размышления, основываясь на невинных фактах. Выдумывает абсурдные сценарии скорого китайского вторжения в РФ. В то же время уверяет, что НАТО катастрофически ослабело и никакой угрозы не представляет.
Не разбирается в военной технике и делает в статьях глупейшие ляпы.
Сеансы разоблачения:
http://gosh100.livej....com/20805.html

#3      Комментатор(Вильнюс)

Комментатор(Вильнюс)

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 20 856

Отправлено 18 мая 2011 - 00:14:11

Цитата(Бу-га-га @ 18.5.2011, 0:02) <{POST_SNAPBACK}>
Сеансы разоблачения:
http://gosh100.livej....com/20805.html


Эх, хе, хе...
Ударим бредом по бреду
Нашел у legatus_minor чудную ссылку

Выходец с Авантюры, судя по стилю, пытается разобрать статью Храмчихина. Храмчихин, конечно, специалист тот ещё. Известный пораженец и либераст. Однако меня больше заинтересовал разбор его бреда. В которо бреда не меньше, если не больше.

http://skeiz.livejou...om/1649481.html

#4      Бу-га-га

Бу-га-га

    Царь, просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 307

Отправлено 18 мая 2011 - 00:18:12

Цитата(Комментатор(Вильнюс) @ 18.5.2011, 1:13) <{POST_SNAPBACK}>
Эх, хе, хе...
Ударим бредом по бреду
Нашел у legatus_minor чудную ссылку

Выходец с Авантюры, судя по стилю, пытается разобрать статью Храмчихина. Храмчихин, конечно, специалист тот ещё. Известный пораженец и либераст. Однако меня больше заинтересовал разбор его бреда. В которо бреда не меньше, если не больше.

http://skeiz.livejou...om/1649481.html

Мы все умрём ......а там что ты дал нелепые отмазки ...без конкретики в принципе

#5      Комментатор(Вильнюс)

Комментатор(Вильнюс)

    Старожил

  • Ветераны Руссобалта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 20 856

Отправлено 18 мая 2011 - 08:22:06

Вчера повис сайт опять...
Да и у автора твоей ссылки мало конкретики...

#6      denko794

denko794

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 781

Отправлено 18 мая 2011 - 17:27:30

Цитата(Бу-га-га @ 18.5.2011, 3:17) <{POST_SNAPBACK}>
Мы все умрём ......а там что ты дал нелепые отмазки ...без конкретики в принципе

Поинтересуйтесь темой "белый китаец".

#7      Бу-га-га

Бу-га-га

    Царь, просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 307

Отправлено 18 мая 2011 - 18:04:32

Цитата(denko794 @ 18.5.2011, 18:26) <{POST_SNAPBACK}>
Поинтересуйтесь темой "белый китаец".

поинтересовался ...........одна боеголовка по Пикину вторая по Шанхаю ...третья по большой платине

Им проше Африку скупить

Прикрепленные изображения

  • 680px_Population_density_of_China_by_first_level_administrative_regions_Russian_.png


#8      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465

Отправлено 18 мая 2011 - 18:17:33

А вот кстати то по карте плотности населения видно,что у наших и с Монголией границ - плотность населения минимальна....так что нападать на Россию пока рано им и да и зачем? ресурсы мы Китаю по дешёвки продаём,а денюх у них - девать некуда...внутри то нельзя - инфляция усилиться и т.д....ну а нам чуток и можно то скинуть и выгодней именно им с нами дружить.

#9      denko794

denko794

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 781

Отправлено 18 мая 2011 - 18:22:50

Цитата(Бу-га-га @ 18.5.2011, 21:03) <{POST_SNAPBACK}>
поинтересовался ...........одна боеголовка по Пикину вторая по Шанхаю ...третья по большой платине

Так за чем дело встало? Нас травят наркотиком, который намного сильнее геры, который выведен в Китае, специально для того, что бы нас уничтожать. Ау, где три боеголовки?

#10      Бу-га-га

Бу-га-га

    Царь, просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 307

Отправлено 18 мая 2011 - 18:25:19

Цитата(so_and_so @ 18.5.2011, 19:16) <{POST_SNAPBACK}>
ресурсы мы Китаю по дешёвки продаём

Как это по дешёвке ???...рыночная цена +премия ......строительство нефтепровода и обустройство месторождения они оплатили кредитом ...гарантию поставки ??

Или что то другое имеется введу ??

#11      Бу-га-га

Бу-га-га

    Царь, просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 307

Отправлено 18 мая 2011 - 18:27:32

Цитата(denko794 @ 18.5.2011, 19:21) <{POST_SNAPBACK}>
Так за чем дело встало? Нас травят наркотиком, который намного сильнее геры, который выведен в Китае, специально для того, что бы нас уничтожать. Ау, где три боеголовки?

Может этот вопрос к ментам и ФСБешникам ......бабка конаплю в огороде ростит ....наверно хочет захватить мир !!!

И при чём тут наркота и военная составляющая ..

#12      denko794

denko794

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 781

Отправлено 18 мая 2011 - 18:29:46

Цитата(Бу-га-га @ 18.5.2011, 21:26) <{POST_SNAPBACK}>
И при чём тут наркота и военная составляющая ..

Война - только окончательная фаза борьбы за территории. Читайте Сунь Цзы. Смысл прыгать лбом на стену? А если эта стена подточена, расшатана - без проблем.

#13      so_and_so

so_and_so

    Дядя Миша

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 465

Отправлено 18 мая 2011 - 18:31:28

Цитата(Бу-га-га @ 18.5.2011, 19:24) <{POST_SNAPBACK}>
Как это по дешёвке ???...рыночная цена +премия ......строительство нефтепровода и обустройство месторождения они оплатили кредитом ...гарантию поставки ??

Или что то другое имеется введу ??

Да была инфо...перерасход у нас.....попилили деньги то...а они отказались доплатить,мало того за уже поставленное не платють...цену сбивают - и деваться нам некуда - поставки идут.

#14      Бу-га-га

Бу-га-га

    Царь, просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 307

Отправлено 18 мая 2011 - 18:44:00

Цитата(so_and_so @ 18.5.2011, 19:30) <{POST_SNAPBACK}>
Да была инфо...перерасход у нас.....попилили деньги то...а они отказались доплатить,мало того за уже поставленное не платють...цену сбивают - и деваться нам некуда - поставки идут.

Ты что смеёшься ????....там тёрка по по формуле подсчёта ....ну и желение сбить цену

Когда подписывали то не думали что будет 120 ....это же китайцы

#15      Бу-га-га

Бу-га-га

    Царь, просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 307

Отправлено 18 мая 2011 - 18:47:02

Цитата(denko794 @ 18.5.2011, 19:28) <{POST_SNAPBACK}>
Война - только окончательная фаза борьбы за территории. Читайте Сунь Цзы. Смысл прыгать лбом на стену? А если эта стена подточена, расшатана - без проблем.

Разговор был что они собираются наподать ......а про наркотики

,......тогда и Афган собирается и Колумбия

Это вопрос к ментам и погранцам .....вот ты хоть рас позвонил в милицию по точкам продажи ???

Я здал парочку торгашей .......выполни и ты свой гражданский долг

#16      nu-pogodi

nu-pogodi

    Администратор

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 35 279

Отправлено 18 мая 2011 - 19:37:50

Цитата(Комментатор(Вильнюс) @ 17.5.2011, 23:54) <{POST_SNAPBACK}>
Эксперт: Китай нападет на Россию с вероятностью 95%-99%
Это лишь вопрос времени

под такую формулировку можно загнать все, что угодно.... луна когда-нибудь столкнется с землей, это лишь вопрос времени.... европа будет воевать с африкой, это лишь вопрос времени.... ну и т.п...

на мой взгляд, русским нужно РОЖАТЬ и строить ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНУЮ страну. тогда никто не захочет нападать. вот и весь рецепт.

#17      Бу-га-га

Бу-га-га

    Царь, просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 307

Отправлено 18 мая 2011 - 19:48:27

Цитата(nu-pogodi @ 18.5.2011, 20:36) <{POST_SNAPBACK}>
под такую формулировку можно загнать все, что угодно.... луна когда-нибудь столкнется с землей, это лишь вопрос времени.... европа будет воевать с африкой, это лишь вопрос времени.... ну и т.п...

на мой взгляд, русским нужно РОЖАТЬ и строить ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНУЮ страну. тогда никто не захочет нападать. вот и весь рецепт.

http://www.youtube.c...feature=related
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif